四月二十九日绿家园江河信息导读：（编辑：丽英）

电力体制改革以后，水电站发电原则上只能卖给电力公司，即所谓的“发电上网”，然而，华安县打了一个“过网供电”的擦边球。水电站发电确实全部实现了上网，但是，卖给电力公司的只是一部分，另外部分则以超过三毛的价格自行卖给用电企业，这大大低于当地每度七毛多的工业用电价格。而电力公司只需坐收“过网费”，“过网费也就类似于高速路的过路费。”华安县水利局干部张梁解释说。

这貌似一个兼顾水电站、电力公司、用电企业的多赢的“擦边球”，而地方政府亦因之财源稳健，华安县每年9亿度的水电发电量可以贡献超过2000万元的税收和至少720万元的水资源费，甚至摸索出了一条“以水兴电、以电兴工”的发展新路。

便宜的电价确是地处山区的华安县招商引资发展工业的唯一优势，诸如硅厂、氧化镐厂等耗电产业因此才相继落户于此。张梁坦言，“只有建更多的小水电站，打更多的擦边球，来满足更多低价的工业用电需求，华安的经济才具有竞争力。”按照他的估算，华安的水电以及和水电相关的产业收入，足抵半壁江山。

2000年到2005年期间，在地方政府一系列优惠政策的刺激下，小水电站建设如雨后春笋般遍布九龙江流域的大小河流，但凡立项，无不建成。截止到2010年底，华安县境内共有228座水电站，平均装机容量为1000千瓦，成为名副其实的小水电之县。

张梁坦陈，这也是水电开发最为无序的时期。甚至，县水利局也按捺不住加入了开发行列，与村民合股开发了一个600千瓦的小水电，直到2009年才转让出去，张梁是该水电站第一任经理，而“各级有权力的部门和干部，都纷纷加入了跑马圈河的队伍”。

穿上“合法外衣”

华安县其实只占九龙江一隅，这条母亲河流经的漳州，2010年的数字是大小水电站920座；流经的龙岩，2007年底的统计数字就已高达1072座。这恐怕是全中国水电站最密集的河流。

当2007年政府机构调整，福建省的水利部门重新从经贸委手中获得5万千瓦以下水电站建设的管理职能时，九龙江流域已几无静水流淌之地，“能建的地方建了，不能建的地方也建了。”

而绝大多数水电站在今天看来都没有合法资质，“这是个烫手的山芋”，漳州水利局高工段晨霞坦言“角色尴尬”，“我们是管好，还是不管好？”

本来应该管的“福州电监办”没有管好。作为上网发电的许可部门，它本应必须收到企业的项目竣工验收报告和环评报告后才能核准，然而这道门槛形同虚设，“因为电力公司干的就是低买高卖的生意，多一度电上网就等于多赚了一分利润。”当地一水利系统的官员指责道。

本来应该管好的工商部门也没有管好。按照规定，如果没有完善包括环评在内的审批手续，工商部门将不能对水电站进行工商注册。

地方监管体系层层失防，直到国家祭出重拳。2006年，国家要求清查“四无”电站（无立项、无设计、无验收、无管理）的通知接踵而至，九龙江流域沿途各县市，随即掀起了火速的“环评运动”。

华安县政府统一给全县的水电站下达了要求做环境影响评价的公函，张梁担任经理的水电站紧急委托地方环评机构编写了环评报告，实际是“项目已建成，属于补办手续”。

他迄今觉得，所谓的环评不该是个问题，“水电站是众所周知的清洁能源，一个水电站的污染还不如两头猪呢。”事实上，“环评的过程也极为简单，基本就是走个形式，600千瓦的电站白白花了6000元的环评费。”

终于，到了2008年，华安县境内的228个水电站全都穿上了环评的“合法外衣”。

3、攀枝花未来五年水能资源将开发殆尽

来源：财新网2011年04月28日

http://policy.caing.com/2011-04-28/100253735.html

该市水能资源开发量达687万千瓦，“十二五”期间拟开发320多万千瓦装机容量

　　【财新网】（记者邓海）拥有中国可开发水能18%的攀枝花市，“十二五”期间将突击开发320多万千瓦装机容量的水能资源，届时攀枝花所有水能资源将被开发完。

　　十一五”期间，全国计划开发7000多万千瓦的水能，由于环保等存在争议，实际只完成了2000多万千瓦，攀枝花水电开发受到影响。而按“十二五”规划，“十二五”期间全国将开工水电1.2亿千瓦。

　　四川省攀枝花市发改委副主任耿立文向财新记者表示，目前水能开发形势机不可失，需要把握好机会，攀枝花拟启动一系列水能发电项目。

　　记者了解到，攀枝花即将启动的一些项目，此前在长江流域水电总规划中并没有提及，比如即将上马的银江水电站等，此前该项目一直存有争议，但在当前水电开发的大好形势下，也紧急做了启动准备。

　　攀枝花境内以金沙江、雅砻江为主干的多条河流穿于高山峡谷之中，水能资源开发量可达687万千瓦，年发电量可达271.5亿千瓦时，辖区每平方米占有年均发电量365.19万千瓦时，是全国的17.7倍，四川省的4倍。

　　截至2010年攀枝花全市水电装机容量约为357.96万千瓦，其中二滩水电站为330万千瓦。除二滩水电站外，攀枝花还有90座小水电站，装机容量只有27.96万千瓦，平均每座0.31万千瓦。

　　耿立文表示，攀枝花是一个以炼钢、炼铁、钒钛加工为主的重化工城市，这一产业、产品结构特点决定了其是高耗能和资源消耗型经济。现在攀枝花因为能源紧缺常年拉闸限电，因此特别希望启动一些水电项目，为企业争取类似二滩电站直供电那样的优惠。他另表示，启动这些项目还有一个重要原因，就是通过大坝形成的水库改善当地水环境。

　　目前攀枝花准备建设的观音岩电站，装机容量300万千瓦，桐子林电站装机容量60万千瓦，金沙电站装机容量50万千瓦，银江电站装机容量34.5万千瓦，安宁河梯级电站装机容量10万千瓦，还有金沙江、雅砻江一些支流小水电项目，总装机0.8万千瓦。■

4、变酸的海洋：每小时吸收百万吨二氧化碳(图)

来源：华夏地理2011年04月29日

http://tech.sina.com.cn/geo/environment/news/2011-04-29/0829757.shtml

人类向空气中排放的二氧化碳正逐渐渗入海洋，导致其酸化。百年之后，牡蛎、贻贝和珊瑚礁是否还能存活？

意大利那不勒斯海岸线外的火山岛阿拉贡堡附近，处于健康状态的海底应如此景：棉被似的红色海绵、白色藤壶、淡紫色珊瑚藻、海胆，还有一条伪装到位的鱼（照片中央），是条浅红副鳚。

距离上页图景象几百米的地方，二氧化碳从海底火山口冒出，导致海水酸化。有朝一日，全世界海洋可能都将达到这里的酸化程度。色彩艳丽的各种生物被一片黯然的海藻取代。“警钟已敲响。”生物学家贾森· 霍尔-斯潘塞说。

撰文：伊丽莎白 · 科尔伯特 ELIZABETH KOLBERT

　　戴维 · 利施瓦格尔 DAVID LIITTSCHWAGER

　　翻译：陈昊

　　阿拉贡堡是一座小岛，如宝塔般赫然耸立于第勒尼安海中。岛屿位于意大利那不勒斯以西27公里处，可从另一座稍大的岛屿——伊斯基亚经由狭长的石桥到达。游人来到阿拉贡堡，为的是一睹古代的生活场景。他们徒手或乘电梯爬上宏伟的城堡，观赏其中陈列的中世纪刑具。与他们相反，造访此岛的科学家们为的却是展望未来景象。

　　阿拉贡堡周边海域地质情况特殊，透过这扇窗户，人们可以窥见2050年以后地球各大洋的情景。二氧化碳气泡从海底火山口升起，溶解后形成碳酸。碳酸的酸性相对较弱，人们常喝的碳酸饮料中便含有这种成分。但如果碳酸含量太大，则会使海水具有腐蚀性。“如果二氧化碳水平极高，几乎没有哪种生物受得了。”英国普利茅斯大学海洋生物学家贾森· 霍尔-斯潘塞说。阿拉贡堡为这一违反自然规律的现象提供了一个天然参照：随着汽车排气管和烟囱排出的二氧化碳越来越多地被海洋吸收，阿拉贡堡周边海域中发生的酸化现象，正加速在世界各大洋展开。

　　霍尔-斯潘塞在该岛周边海域从事研究已经八年，他对海水属性进行仔细测量，并跟踪记录鱼类、珊瑚及各种软体动物的情况，这些生物在这里生活，有些也在这里分解。一个寒冷的冬日，我与霍尔-斯潘塞，以及来自意大利安东· 多恩动物研究所的科学家玛利亚· 克里斯蒂娜· 布亚一起下海，以便近距离观察海水酸化带来的影响。我们把船停在距阿拉贡堡南岸大约45米的地方，一簇簇藤壶在岛屿惊涛拍岸的悬崖底部形成白色的长条。“藤壶生命力顽强。” 霍尔-斯潘塞评论道。然而，在酸度最大的水域里，就连藤壶都踪迹难寻。

　　我们三人都潜入水中。布亚带着把小刀，她从一块岩石上撬下几只帽贝，这些倒霉蛋在觅食的过程中不慎进入腐蚀性过强的水域，它们的外壳极薄，几乎透明。二氧化碳气泡如水银珠般从海底升腾。我们继续往前游，一片片海草在我们身下摇曳。水草呈鲜绿色，因为通常覆盖在草叶上使其颜色变暗的微生物已消失不见。远离火山口的地方常见的海胆在这里也不见踪迹，因为它们连轻度酸化的海水都难以忍受。一群群几近透明的水母从我们身旁漂过。“小心，”霍尔-斯潘塞发出警告，“水母扎人。”

　　除了水母、海草和藻类，阿拉贡堡周边火山口分布最密集的区域内，就几乎没有什么别的生物了。即便是在几百米以外，许多本地物种也无法存活，那里的海水酸度相当于全球各大洋将于2100年达到的水平。“通常来说，受污染的海港里只有少数几个类似杂草的物种能够应对急剧变迁的环境，”我们回到船上后，霍尔-斯潘塞说，“与二氧化碳剧增时的情况一样。”

　　工业革命开始至今，矿物燃料(煤、石油、天然气)燃烧和森林砍伐已经导致超过5000亿吨的二氧化碳排放量。众所周知，如今大气中的二氧化碳含量是80万年甚至更长时间以来的最高水平。

　　而不为众人所知的是，二氧化碳排放也在对海洋造成改变。空气与水频繁进行气体交换，因此，排入大气的任何物质，都会有一部分最终进入海洋。在风力作用下，这些物质迅速溶入深度大约几百米的水域内，之后经过数百年的时间，洋流再将其运送到大海深处。20世纪90年代，由各国科学家组成的国际研究小组执行了一项规模庞大的任务，其中包括从世界各地区不同深度的水域中收集7.7万多份海水样本，并对这些样本进行分析。这项工作花费了15年的时间，其结果向人们展示出，过去二百年里，人类排放的二氧化碳中有30%被海洋吸收。如今，海水仍在以每小时百万吨左右的速度吸收二氧化碳。

　　对于生活在陆地上的居民来说，这一过程有其益处：海洋从大气中吸走1吨二氧化碳，造成全球气候变暖的祸源也就少了1吨。但对海底生灵来说，就是另一番情形了。美国国家海洋和大气管理局负责人、海洋生态学家简· 卢布琴科把海洋酸化称作与气候变暖破坏力相当的“同级别杀手”。

　　根据氢离子浓度测量酸性得出的pH值范围为0~14。pH值低的是强酸，比如盐酸，可充分释放氢离子(比碳酸要更加充分)；而pH值高的则是强碱，比如碱液。纯净蒸馏水的pH值是7，属于中性。海水应该呈弱碱性，海面附近pH值为8.2左右。目前，二氧化碳排放导致这一水域的pH值降低了0.1，由于pH值与里氏震级一样按对数计算，所以即便是数值上的细微改变，也会引起巨大变化。pH值下降0.1，意味着酸度提高了30%。如果保持现在的势头，2100年海面pH值将下降至7.8左右。到那时，海水的酸度将比1800年高出150%。

　　迄今为止发生的酸化现象可以说是不可逆转的。尽管从理论上来说，可通过往海水中添加化学药剂来抵消过剩二氧化碳的作用，但在实际操作中，所需要的药剂量却大得惊人：例如，要想抵消1吨二氧化碳，至少需要2吨石灰，而当今世界每年排放的二氧化碳就有300多亿吨。

　　同时，能够抑制酸化的自然进程(比如陆地上岩石的侵蚀)发生速度又太慢，在短暂的人类历史上发挥不了什么作用。即便可以从今天起停止二氧化碳排放，要想让海洋恢复至工业革命之前的化学状态，也需要数万年时间。

　　海水酸化可导致无数后果。酸化的海水利于某些海洋微生物生长，却导致另外一部分微生物衰亡，因此可能会改变海水中铁和氮等关键营养元素的含量。基于类似的原因，能够穿过海面的阳光也可能会增加。通过改变海水的基本化学成分，酸化作用还将把水体吸收和消灭低频声波的功能降低40%，导致海洋某些区域噪音变大。另外，海水酸化还会干扰某些物种的繁殖，阻碍另外一些物种利用碳酸钙形成外壳和坚硬外骨骼的过程。科学界对最后这两种作用的记录最为详实，至于历史能否证明它们是影响力最大的作用，仍然属于未知。

　　2008年，150多名顶尖研究员联合发表了一份声明，称他们“对近期海洋化学状态的急剧变化深感忧心”，这些变化可能在几十年内“对海洋生物群落、食物链、生物多样性及渔业造成严重影响”。海洋暖水区中的珊瑚礁处境最危险，但由于二氧化碳在冷水中更易溶解，因此实际上海水酸化的影响力可能最早体现在两极地区。科学家已经观测到南北两极的翼足类动物(小型海螺，是鱼类、鲸类和鸟类的重要食物)出现了明显变化：实验表明，翼足类动物的外壳在酸化海水中生长速度大幅减缓。

　　各种生物能够适应化学成分改变后的海水吗？阿拉贡堡给出的答案不尽如人意。在我造访该岛时霍尔-斯潘塞告诉我，此地的火山口向水中倾倒二氧化碳已有至少一千年的时间，但是pH值为7.8(本世纪末全世界海洋都将达到这一水平)的水域与远离火山口的水域相比，其中生活的物种少了将近三分之一。这些物种“在代代繁殖的过程中有大量时间可用来适应环境”，霍尔-斯潘塞说，“但这里还是见不到它们的踪迹。”

　　“由于pH值对生物来说十分重要，因此人类花费大量精力来维持血液中pH值的稳定。”他继续说道，“但有些低等生物不具备这种生理功能，它们必须忍受外界的变化，因此最终不堪重负。”

　　与阿拉贡堡相隔半个地球、位于澳大利亚海岸线外80公里处的独树岛也是座袖珍岛屿。虽名为“独树”，但实际岛上有数百棵树木，岛屿呈新月状，两端伸入珊瑚海，月弯中坐落着一个小型研究站，由悉尼大学管理。碰巧的是，当我在一个宜人的夏日午后造访该岛的时候，正赶上一只体型庞大的母蠵龟爬到实验室门前的海滩上来。岛上的所有居民(不算我一共11人)都前来围观。

　　独树岛是大堡礁的一部分，大堡礁是世界上最大的珊瑚礁群，长度超过2250公里。整个岛屿由一块块的珊瑚残砾组成，这些碎块小的似弹珠，大的像篮球，于大约4000年前的一场风暴之后开始堆积。直至今日，整个岛上也找不到可以真正称之为泥土的东西，树木如旗杆般从珊瑚碎块中拔地而起。

20世纪60年代，科学家开始造访此岛，他们首先提出的问题是，珊瑚礁是怎么长成的？近年来，这类问题显得更加迫切。“大约有25%的海洋物种，其一生中起码有部分时间是在珊瑚礁群中度过的。”一天傍晚出发采集礁石附近的海水标本之前，卡内基研究所海洋酸化问题专家肯· 卡尔代拉告诉我，“珊瑚搭建起生态系统的架构，因此很显然，如果珊瑚没了，整个生态系统也就没了。”

5、广东丰顺200亩生态林遭盗砍 村民曾多次举报

来源：南方日报 2011-04-29 赵洪杰　杨大正

http://epaper.nfdaily.cn/html/2011-04/29/content_6956004.htm

原题：丰顺200亩生态林被盗砍

乱砍后常制造山火掩盖真相，村民实名举报村委会违规出租山林

去年林权改革不久，梅州丰顺县王希足等村民发现生产队的自留山生态林权属出现“被觊觎的苗头”，之后的事情更是让他们始料未及。

11月26日村民到丰顺县林业局反映情况，两天后的山林被辟出一条宽阔的土路。而在今年1月15日他们向多个部门投诉后，又到县纪委信访，但4天后他们翻越大山的阴面，愕然发现几百亩生态林已经被砍光。

南方日报记者在丰顺建桥镇生态林山区发现，经过几年破坏后，被开辟出的土路基本连在一起，有5公里之长。村民们在山上指着被破坏的现场告诉记者：“几年来生态林屡有被砍伐的现象，加在一起有200多亩接近300亩”。

大水坑村疯狂的盗砍

王希足是丰顺县建桥镇环东管理区大水坑村普通村民。3月28日，他和另一位村民陪同南方日报记者进山，穿行在陡峭的林中小道，登上粤东北群山中的一个山顶。王希足说，这是生态林被毁后一个月内，不知第几次登上这座“剩山”。

这片生态林所在的地点叫“社子前”。它卧在群山之间，不翻过任何一座大山，都难看到它的容颜。尽管从丰顺县城开始，就随处可见“盗砍森林，害人害己”的警示标识牌，但伐木、卖木材的人抵挡不住利益的诱惑，疯狂地盗砍森林。

站在山顶，记者视线里出现了两种泾渭分明的颜色——— 社子前往南的生态林青翠欲滴，而自社子前往北，据目测近2000亩土地树木稀疏，新近的毁林现场残留着枯枝败叶，让人触目惊心。

村民带着记者足足走了一公里，两边的山坡上横七竖八地散落着还没有运走的残次林木，不时可以看到小堆山火的痕迹，粗壮的林木已难觅踪影，只剩下木棍粗的木材一堆堆地码在一起。

王希足说，2月12日，正月初九那天，上山的村民们发现有卡车正在装车将粗壮的杉木运走。村民们义愤填膺，连人带车扣留，之后建桥镇林业站站长和县林业局一名股长到场，砍树的老板被迫向村民们出示了一份山地租赁合同。

合同乙方正是砍树的罗姓老板，而甲方却是环东村委会。租赁合同显示，“为了响应梅州市委市政府‘绿满梅州’的号召，加快造林步伐，决定在原社子前林场种植速生丰产基地，经村委会和镇政府同意，以每年3000元的价格租赁山地800亩，共50年。”

大水坑村几名村民都用“荒谬”两个字评价这份合同。“砍树的老板说要先砍树后种油茶树，但是原来漫山遍野的都是油茶树啊，隔两米就有一棵，现在全部砍掉了。”村民王宏举(化名)说，他们亲眼看到的却是超过100车上千立方米的木材被运走。

根据森林保护法规，生态林是为维护和改善生态环境，保持生态平衡，保护生物多样性等，满足人类社会的生态、社会需求和可持续发展为主体功能的森林、林木和林地，一经公布就受到国家保护，禁止砍伐。

山林权属之争

在山里生活了半辈子的王希足已经回不到过去放牛、摘油茶的日子，他熟稔社子前的每一寸山地，能轻松地叫出每个山凹的地名。3月28日他在山顶徘徊，宛若守护城堡的堡主一直逡巡着自己的领地。王希足念及以前的林木稠密，对比今日面目全非的社子前，泪水夺眶而出。

建桥镇镇长罗泽宏告诉记者，社子前一带是被山火烧过的残次林，但在记者追问下，他承认那里确实是国家保护的生态林，禁止砍伐。“砍伐之后，那些人也曾想制造山火假象，但冬季树木不是很干枯，幸好山火没有烧起来。”村民王宏举说。

但在社子前一带这样的事情不止一次。村民们指出，其实在2005年像头上癞皮一样的土路已经开始蜿蜒于群山间，那一次几百亩山林遭到砍伐，之后山上莫名其妙地燃起一场山火，盗砍不了了之。

今年初，被砍伐的生态林几乎连成了一片，被开辟出的土路也基本接在了一起，足有5公里。站在山顶远望，在更远的山黛，同样颜色暗淡，村民称包括建桥镇环西、环中等几个村庄的生态林，“几年来都有被砍的现象，加在一起接近数百亩”。

南方日报记者发现，运木头的土路一直修到了接近大山的阴面，那里坐落着几个村庄，也就是说如果不是砍伐行为被制止，与大水坑村相对一面的生态林也有可能遭此劫难。王宏举称，在2005年那次毁林后，每遇洪水，村里的自来水便混浊不堪，“如果这面山林也被砍了，那么水土流失就会威胁到村庄的安全”。

罗泽宏表示，村委会和大水坑生产队之间对社子前生态林存在权属纠纷，所以环东村委会才敢出租山地。“镇联合调查组先后走访了几位环东村的原生产队长、村支部书记、村委会主任等知情人，他们均证实，社子前林地系环东村村民集体所有。”

但村民们拿出了1986年颁发、由县长签字的生产队自留山证。对此，罗泽宏认为：“生产队的自留山证没有划定范围，而且当时发的并不规范。”该镇已退休的一名林业站站长却向南方日报记者证明，社子前生态林属于生产队自留山，没有争议，他还写下了保证书。

无论如何，承包合同写明是经村委会和镇政府同意的，环东管理区才将山林承包出去。

毁林背后有玄机？

据罗泽宏称，毁林事件发生后，当地政府成立了专门的调查组，2月18日建桥镇林业站站长朱醒文因失职渎职，被丰顺县纪委立案查处并移交司法机关，“应该不只是渎职那么简单”。罗泽宏还表示，环东村党支部书记、村委会主任王荣辉被免去村支部书记职务，砍树的老板也被逮捕。

但这些处理结果并没有让村民信服，尤其是王荣辉继续出任村主任。而依据罗泽宏的说法，经确认此次生态林被砍伐的面积只有91.5亩，被砍的林木仅为86方，但记者在山上发现，仅一处堆在路边、被遗弃的松木就有十几方，镇政府所称的“86方”与村民估算的上千方差距悬殊。

对于此次生态林遭到破坏，大水坑村的村民们认为并不像一般的盗砍这么简单。村委会的违规出租、镇政府对出租合同的认可、林业站的漠视或同流以及更多的猜想，都被他们在实名举报信中一一列举。

11月26日，村民们到丰顺县林业局反映情况，两天后他们的山林被辟出一条宽阔的土路，而在今年1月15日他们向多部门投诉后，又到县纪委信访，但4天后他们翻阅大山的阴面，愕然发现几百亩生态林已经被砍光。

举报信中，村民们直指毁林及补偿款等事宜，背后主谋皆为大水坑村临近一个村庄走出去的丰顺县某局的局长(其妻子在林业局工作)，罗泽宏对记者说：“县纪委已经作过调查，这种说法子虚乌有，冤枉了局长。”

10年来，大水坑村村民没有收到任何的生态林补偿款，在王宏举的记事本上清晰地记录着他们多次向村委会书面交涉补偿款的发放问题，最近的一次是2009年。但罗泽宏告诉记者：“去年11月林权改革时，村民才第一次提出这个问题，以前都没有问过。”

6、郑州熊儿河 部分河段污水垃圾污染重

来源：《郑州晚报》2011年04月29日李丽君

http://env.people.com.cn/GB/14512709.html

　　熊儿河是郑州的一条“绿带”，水质的好坏，河边环境的优美，关系着城市的形象和居民的生活品位。昨日早上7点到中午11点半，晚报特派记者兵分两路，历时4个半小时，对沿河排污点和垃圾箱等进行梳理。

　　【 熊儿河上游 】

　　地点一：材料厂街到郑铁苗圃河段 问题：气味刺鼻

　　刚一进入小赵寨东街与材料厂街交叉口，就闻到一股刺鼻的臭味，越向熊儿河边靠近，臭味越浓。

　　放眼望去，四五米宽的河水已变成浑浊的米黄色。水只能基本填满河道底部，没水的地方露出不少黑色淤泥。

　　小赵寨东街与材料厂街交叉口以前的河段都位于马路下的隧洞中，记者顺着隧洞看过去，里面黑糊糊的，只能目测到几米远，无法摸清黄色污水的来源。

　　从材料厂街到郑铁苗圃河段，京广铁路高架桥下的河水散发着刺鼻的臭味。在苗圃街与陇海铁路之间不到200米的河段内，两股米黄色的污水正从两个洞口不断流入熊儿河，水流打在河道上哗哗作响。其中一个洞口位于苗圃街桥下，另一个位于陇海铁路线的警亭旁，洞口直径都约为50厘米。河道被砖墙砌着，看不见洞口的来源。

　　一位李姓大爷说：“水是旁边两个单位排出来的。”他指的是离洞口不远的郑州铁路建设有限公司和郑州电务段。

　　地点二：布厂街熊儿河段 问题：两边没垃圾桶

　　站在布厂街的小桥上往下看，河水渐渐多起来，米黄色的水渐渐变清，在陇海路附近的河段，已经闻不到上游河水的臭味。

　　在布厂街河段，两边建了绿化带，但没有发现一个垃圾桶。

　　市民张先生坐到河边看报纸。他说，他们几个小区的生活污水是通过地下管道排走的，没有生活污水流入河中。

　　地点三：紫荆山路到城东路段 问题：河水泛起黑浪

　　此段水流变大，能清晰地看到河底。河道两旁的栏杆边，每隔50米有一只竹篓垃圾筐。两条1米多长的船拴在河中，里面装着小半船树枝、塑料袋儿等。河中央，环卫工正背着编织袋打捞杂物。河水已经淹到他的大腿。他走过的地方，河水泛起阵阵黑浪。

　　“一天能捞多少垃圾啊？”记者喊话问道。“差不多三四袋吧。”他说，自己负责陇海路到紫荆山段几公里河段，每天打捞3次，“基本一天都泡在水中。”

　　地点四：城东路到郑汴路段 问题：垃圾沉在河底

　　记者在此段看见一些瓶子、烂布条等沉在河底。在接近郑汴路的一处护坡上，十几个直径几厘米的管道张着“口”。

　　“垃圾都直接扔到河里了，水怎么可能不脏呢？”附近的郑先生说，他经常到河边散步，看到有人将饮料瓶扔进河中。

　　【 熊儿河下游 】

　　地点一：尽头至东风东路 问题：河堤两侧没有垃圾桶

　　下游记者首先赶到熊儿河的尽头，发现河水颜色呈灰绿色，水面上漂浮着大量的浅黄色水草，四周还有许多生活垃圾，奶盒、塑料袋儿、白色饭盒等随处可见，有的垃圾是成包丢入河中，与干净漂亮的沿河景观道形成鲜明对比。

　　沿河向南行至东风东路，约1500米的路程，河堤两侧没有一个垃圾桶，也没有任何护栏等防护措施。

　　从东风东路至黄河东路，河堤两侧每50米有一个垃圾箱，但烟酒盒、冰棒棍儿等垃圾依旧漂浮在水面上。

　　此段河水呈黑灰色，漂浮的垃圾逐渐增多，行至黄河东路畅通桥下时，一股臭腥味扑鼻而来。桥下西侧约5米处岸南，有一个宽约一米的排污口，污水正源源不断地流入河中。

　　“畅通桥东侧还有一个排污口呢，比西侧的情况更糟糕。”正打扫卫生的侯先生说。

　　在畅通桥东侧约5米处，记者看到堆积的污泥等沉积物几乎和水面平行，黑糊糊的一大片，周围还漂浮着几条翻了肚儿的鱼。

　　侯先生说，这两个排污口连接的都是化粪池，每天有许多排泄物流入河中。河里的淤泥和垃圾年前刚清理过，可不出5个月河水又变污浊了。

　　环卫工人指着河道上的污水井说，“这就是化粪池的排污井，不知道是哪家公司或小区的”。

　　地点二：东风东路至中州大道段 问题：两个口排放污水

　　随后，记者来到沈北路与商城东路口。

　　河道逐渐变窄，垃圾箱均匀分布于河堤两侧。此段河水相对比较清澈，但水面上仍能看到塑料袋儿、烂盒子等漂浮物，由于长期浸泡，漂浮物已腐化成黑色，在相对清澈的河水中显得特别刺眼。

　　继续南行，在玉凤路与商城东路交叉口的桥下，记者发现两个直径约一米的圆形排污口，此时并没有污水流出。

　　“每到下雨的时候，雨水会从这两个排污口流入河中，平时没什么污水。”负责此处卫生的清洁工李先生说。

　　地点三：中州大道至东明路段 问题：黑色漂浮物特别刺眼

　　中午11时30分，记者来到城东路，与上游记者会合于此。

　　放眼望去，此段熊儿河清澈见底，河床上几个大的排污口都已被封掉。沿河向东走，河水越来越浑浊，水面上有许多漂浮物，水也渐渐发黑，询问得知，水面浑浊的地方是沉淀池，也是截污清淤池，因此河水比较浑浊。

　　沿河东行，直至东明路，记者发现除了城东路口，河堤两岸再无垃圾箱，沿河游玩的市民就把垃圾扔入河中。

地点四：东明路至郑汴路段 问题：有少许明显漂浮物

7、多省市密集调研转基因生物 东北发现非法作物

来源：央视网2011年04月29日

http://news.qq.com/a/20110429/000652.htm

进入4月以来，针对转基因生物安全的调研在我国多省市密集展开。

4月28日，《每日经济新闻》记者从知情人士处获悉，由农业部、科技部、卫生部和环保部四部委组成的联合调研组，已经赴山东、山西及东北等地，深入开展转基因安全调研。

环保部某官员告诉《每日经济新闻》记者，国务院总理温家宝近期专门就转基因生物安全作出批示，要求相关部门组成调研组进行调研。根据批示，国务院食品安全委员会就转基因等问题召开了9次会议予以讨论，其后责成农业部门作为主体，在部分省市区开展调研。

据悉，目前四部委的调研已经结束，正在形成最终的调研报告。上述知情人士透露，此次调研发现的最大问题是，个别地方存在非法转基因作物种植，此次主要在东北发现了非法转基因作物种植。

转基因存三方面不确定性

知情人士向《每日经济新闻》记者表示，经过深入调研，发现管理不够严格等问题。

在4月28日的第四届转基因生物安全国际论坛上，中科院植物研究所研究员蒋高明指出，现在转基因至少存在三方面的不确定性：一是对生命结构改变后的连锁反应不确定；二是导致食物链潜在风险不确定；三是污染、增殖、扩散及其清除途径不确定。

同时他强调，转基因作物安全性是个长期话题，如果贸然将转基因作物大面积投放到大环境，尤其是一个国家的主粮生产环境中去，就会损害自然生态系统。长期下去，将影响人类的身体健康和粮食安全。

现有研究表明，转基因作物将破坏自然生态系统，对非目标生物尤其是有益生物产生危害，降低生物多样性和食物多样性，另外还会导致“超级杂草”。

国家“十二五”规划也特别提出，“加强生物安全管理，加大生物物种资源保护和管理力度”。

建议实施“监测监管联合制”

蒋高明同时指出，转基因这种新兴的生物技术，还存在对生命结构改变后的连锁反应等诸多不确定性。

上述知情人士表示，正是由于不确定性的长期不能释疑等原因，相关部委对转基因监测不满，最终压缩了转基因动植物培育专项资金。

去年，国务院常务会议审议并原则通过了转基因生物新品种培育科技重大专项，其中提到，2020年前实现200亿元的转基因研究专项资金。环保部某官员质疑，这么一大笔钱，是否有必要对所有的作物进行转基因研究。同时，该官员建议进行风险评估。

上述环保部官员在接受《每日经济新闻》记者采访时称，环保部现在已就转基因生物安全提出了建议。其中，在转基因农作物的安全证书和环境释放等方面，建议实施“监测监管联合制”。譬如，质检等部门参与进来，最终需要经过风险评估。“若没有风险或者风险很低，也不应该一棒子打死。”

28日的论坛上，有转基因研究人员也表示，应该建立联合审批及信息公开等制度。

环保部国家生物安全管理办公室王捷处长向《每日经济新闻》记者称，目前在生命安全领域，无论是在国际，还是在国内，（转基因）很多问题还没有搞清楚。

8、福建口岸首次截获红火蚁 为最具危险入侵物种

来源：法制日报2011年04月29日韩乐悟

http://green.news.qq.com/a/20110429/000661.htm

法制网北京4月28日讯记者韩乐悟记者今天从国家质检总局获悉，我国福建口岸首次截获重大外来入侵疫情红火蚁。红火蚁是世界上最具危险性的入侵物种之一，对人畜生命健康、生态环境和农业生产等危害性极大。一旦蔓延很难根治。

据质检总局所属厦门出入境检验检疫局今日发布的外来入侵重大疫情红火蚁信息，近日该局经现场查验和检疫鉴定确证，从来自菲律宾的一批造纸用檀树树皮中截获世界上最具危险性的入侵物种之一——红火蚁，这是福建省口岸首次截获此类重大疫情。目前该局已对该批货物实施了严格的熏蒸除害处理。

据中国检科院外来有害生物防控首席专家朱水芳研究员介绍，红火蚁原产于南美洲，是一种危害极大的昆虫。人畜遭红火蚁攻击后将立即引发剧痛并形成白色脓疱，甚至会引发过敏性休克而造成死亡。红火蚁能大量捕食无脊椎动物以及小型脊椎动物的卵和幼体，造成生物多样性锐减。红火蚁还会破坏供电、电信、堤坝等公共设施，造成电线短路或设施故障。同时，红火蚁能取食农作物的种子、幼芽、嫩茎、果实和根系，造成农业大量减产。一旦传入并在我国蔓延开来，将很难根治，势必对我国公共卫生、生态环境、公共设施和农业生产造成极大危害。

质检总局已要求各出入境检验检疫局加大检疫查验力度，严防红火蚁传入，并提示国内收货人，进口植物和植物产品，应在合同中明确我国植物检疫要求，索取输出国官方植物检疫证书，督促国外出口商做好装运前除害处理，避免类似事件发生。福建省相关部门也已在全省范围内发布相关疫情预警信息，要求强化对进口原木、树皮、苗木等植物产品的检疫把关。同时密切关注国外植物疫情动态，主动强化疫情监测。

9、重庆警方查获上万斤毒花椒 部分已制成火锅底料

来源：重庆晚报2011年04月29日

http://green.sohu.com/20110429/n306667349.shtml

震惊：

　　送检底料查出"有毒"

　　3月25日，九龙坡区质监局从重庆火锅研究所食品生产基地送检的某品牌火锅底料、麻辣鱼底料中，检验出均含有害物质"罗丹明B"。

　　"罗丹明B"，俗称"大红粉"，呈红色粉末状，部分不良商贩将其作为苏丹红替代品，属于非食品原料，会导致人体皮下组织生肉瘤，具有致癌和致突变性。2008年，我国明确规定禁止将其用作食品添加剂。

　　火锅底料和麻辣鱼底料涉毒，问题出在哪里？随即，同批次底料使用的原材料被送往市计量质量检测研究院。经检测，确定为花椒染毒，劣质花椒被人为染毒后混入了正品花椒中。

　　万幸：

　　染毒底料未流入市场

　　4月16日，九龙坡警方立即介入调查，局领导亲自挂帅成立专案组。

　　经查，这批次的花椒原材料，系重庆火锅研究所食品生产基地于今年1月中旬从盘溪农贸市场干副区经营户柏志刚、周佳慧夫妇（均系化名）处购入。当时购买花椒共计880公斤，其中860公斤已用作生产，共制出火锅底料729件和麻辣鱼底料1件。

　　所幸，由于该批次底料处于送检环节，并未上市销售，警方对这730件涉毒底料全部予以封存。

　　怀疑：

　　商贩私藏染毒花椒

　　与此同时，专案民警迅即控制了柏志刚、周佳慧夫妇，追查毒花椒进货来源和出货去向。出人意料的是，夫妇俩经营的仓库内，再无毒花椒库存。

　　莫非毒花椒已售罄？销售量到底有多大？接受调查时，柏志刚夫妇称，他们的货源来自成都一家大型花椒市场的一位长期合作的批发商，而且花椒发货时已装袋，他们对花椒掺毒一事并不知情。

　　民警随即奔赴成都调查，反复查证核对该批发商与柏志刚夫妇的打款记录、资金账本、进出货记录单等。警方发现，柏志刚今年1-3月先后两次从成都购入花椒，第一次进货880公斤，各项记录清晰完整；第二次进货4920公斤，却没有存货出货记录。显然，第二批4920公斤的花椒被柏志刚夫妇"私藏"了。

　　此外，民警暗中蹲守发现，成都当地系大批量装袋整包发货，难以部分掺假染毒。民警推断，柏志刚夫妇很可能在说谎。

　　行动：

　　查获毒花椒刑拘商贩

　　随即，民警对柏志刚夫妇加大审讯力度。

　　前日，对方对"知毒、购毒、售毒"的犯罪事实供认不讳，并带领民警查获了藏于另一货运仓库内的4920公斤"染毒花椒"。

　　柏志刚交代，为牟取暴利，他以16元/公斤的低价，从别处购入200公斤已掺染"罗丹明B"的劣质花椒，雇人分两次（头次为50公斤、第二次为150公斤）混入了从成都购进的正品花椒中。其中，第一批次的880公斤"混合染毒花椒"，以52元/公斤的市场价，卖给重庆火锅研究所食品生产基地。第二批次的4920公斤"混合染毒花椒"，还没来得及出手。

　　目前，这4920公斤花椒中，部分已检测出含"罗丹明B"，被九龙坡警方暂扣。专家介绍，虽然只是少部分花椒掺毒，但由于混合装袋"毒素发酵"，导致所有花椒都易染毒，因此都属于"涉毒花椒"。

　　目前，柏志刚、周佳慧夫妇因涉嫌销售有毒、有害食品罪，已被刑拘。

　　本组稿件由重庆晚报记者朱昕勤实习生肖艳华陈枢采写

　　染色花椒叫做"颜椒"

　　常混入正品花椒卖

　　据业内人士介绍，花椒涂染"罗丹明B"，已成为不少不法商贩牟利的潜规则，对方还对"染毒花椒"取有行话暗语"颜椒"（意为"涂了颜色的花椒"）。

　　据悉，市面上的正品花椒售价约52元/公斤，而"颜椒"只要16元/公斤。"颜椒"的原料多是未成熟的小红花椒，因个头小，品质差，属于被淘汰的花椒。这种花椒红色鲜艳度不够，与正品花椒有明显差异。不法分子用"罗丹明B"对其染色后，再混入正品中销售，牟取暴利。

　　只要是"知毒售毒"

　　卖一块钱也是犯罪

　　警方介绍，根据我国现有相关法律规定，打击食品安全犯罪，追究刑责不以涉案金额论处，而是以犯罪嫌疑人的行为论处。即是说，不管"染毒花椒"的涉案金额是1元，还是1万元，只要嫌疑人是"知毒售毒"，存在故意生产、销售有毒有害食品，造成恶劣社会影响的犯罪行为，都要追究刑责。

　　三招识别毒花椒

　　用眼看

　　正品花椒色泽多为紫红或暗红，光泽度不高，绝大部分表面有开口，果实粒大且均匀；"颜椒"则色泽比较鲜红，并呈现出油浸、亮澄澄的状态，因其多是劣质椒，故颗粒很小，表面无开口，外壳捏开后多为黑色小颗粒物。

　　用手搓

　　随身带一张餐巾纸，将花椒放与纸上轻搓，染色"颜椒"会掉色，在纸上留下红色粉末。正品花椒则无这种现象。

　　用水泡

　　找来一杯清水，将几颗花椒置于水中清洗浸泡，发现清水变红，即为染色染毒的"颜椒"。

　　餐馆现榨果汁

　　自制火锅底料

　　成分须公示

　　国家食品药品监督管理局昨日下发紧急通知，严打食品非法添加和滥用食品添加剂，要求自制火锅底料、自制饮料和自制调味料的餐饮单位备案并公示所使用的食品添加剂。

　　根据这一通知，自制火锅底料、自制饮料和自制调味料的餐饮服务单位应于2011年5月底前向监管部门备案所使用的食品添加剂名称，并在店堂醒目位置或菜单上予以公示。消费者询问食品添加剂使用状况时，餐饮服务单位必须如实告知。

　　据了解，为改善食品口味，部分餐馆在自行配置调味料时添加罂粟壳、罂粟粉、工业石蜡等物质，并存在超范围、超量使用食品添加剂的现象。

　　国家食品药品监督管理局局长邵明立表示，决不允许出现业内人人皆知"潜规则"，监管部门却视而不见或不知情、突出问题长期存在却迟迟没人管的现象。据新华社

　　非食用物质的危害

　　吊白块：

　　工业上称次硫酸氢钠甲醛，俗称"吊白块"或"雕白块"，呈白色块状或结晶性粉粒，主要用于工业用漂白剂。

　　掺有该物质的食品，有奶骚味，仔细闻有刺鼻酸味。食用吊白块后，可能损坏人体的皮肤黏膜、肾净、肝净及外枢神经体系，还会引起人体过敏、刺激肠道、食品外毒等疾患，严重者影响视力并可能致癌。

　　苏丹红：

　　非食品增添剂，属化学染色剂，呈红色，目前有一、二、三、四号四种。主要用于石油、机油和其他的一些工业溶剂外，也用于鞋、地板等的增光增色。挥发时产生令人眩晕的刺激性气味。

　　不法商贩主要将其用于辣椒粉等辣椒产品（食品）及其他需灭色食品外染色、灭色、增色、保色或喂养鸭禽炮制红心蛋等，对人体的肝肾器官有明显毒性作用，甚至有致癌隐患。

　　王金黄、块黄：

　　工业上称碱性橙，俗称王金黄、块黄，闪光棕红色结晶块或砂状，溶于水呈带黄的橙色，主要用于纺织品、皮革制品及木制品的染色。

　　不法分子使用主要是给豆皮、竹笋等食品着色，让食品色泽金黄。过量摄取、吸入以及皮肤接触该物质，均会造成急性或慢性中毒，以及致癌。

10、王灿发：环保信息公开已走在前列 仍需继续完善

来源：中国低碳网2011-4-29

http://ditan360.com/RenWu/Info-83854.html

　　中国低碳网专稿　“总体来讲，信息公开还是在一步步往前推进的，而在信息公开方面，环保部门又是走在前面的。”4月27日，自然之友在北京举办了“环境信息公开三周年研讨会”，中国政法大学教授王灿发参与探讨了《政府信息公开条例》和《环境信息公开办法（试行）》正式实施三年以来的执行情况，并做出如是表述。

　　王灿发教授表示，改革开放三十年，我国日益走向法制化和民主化，而法制化的一个很重要的表现就是信息公开。我国在2007年就制定了一个信息公开条例，这个条例的颁布意义非常重大。今年，国家各个行政部门公布了预算，包括环境信息的公开，说明信息公开还是一步步在推进。如果没有信息公开，公众参与几乎是不可能的。

　　王教授认为，就现在来讲，在各个政府部门的信息公开当中，环保部门走的是比较靠前的。这也是因为公众对环境信息公开的要求也是最强烈的，环保部面临着一大批的环境信息公开的诉讼。有时候老百姓也有过分的要求，这是由于不了解法律规定，但是大部分要求还是合理的。因此，环保部门也面临着怎样来实施国家的政府信息公开条例这样一个挑战。

　　王灿发教授指出，环保部门有很多职责，包括督促企业环境信息公开：一种是自愿公开，自愿公开一般都是比较好的情况，比如履行社会责任，但环保设施的运行等公布较少。另一种就是强制公开信息，企业一旦有污染物排放超过国家和地方的排放标准，则必须向社会公开企业名称、地址、法定代表人等。

　　我国环境信息公开的立法，首先是2007年4月5日《政府信息公开条例》发布，其中政府环境信息是信息公开的重要内容之一。信息公开条例颁布不到一周，环保总局就颁布了《环境信息公开办法（试行）》，这一点在国务院所有部门当中环保部门走得最靠前的。《办法》不仅将政府信息公开具体化，而且增加了企业信息公开内容。

　　后来又颁布了一系列的和环境信息公开有关的一些规范性文件，国家环保总局关于加强关于《国家环境保护总局关于加强上市公司环境保护监督管理工作的指导意见》有了对上市公司环境监管的工作指导意见，上市公司有环保审核，不通过的时候，就上市不了。

　　会议上，有几位民间环保人士说出曾遭遇的申请信息公开的不成功经历。北京师范大学博士生毛达曾向北京市环保局和国土资源局申请公开《北京市生活垃圾填埋场污染风险评价》，其申请信被退回。据当事人介绍，北京市环保局给出两点理由，一是这份评价报告数据不全，有待进一步的调查；二是由于文件相关秘密性导致不能公开。

　　此外，赵蕾申请高安屯垃圾焚烧厂的信息公开、杨子申请北京市医疗垃圾焚烧厂的信息公开、达尔问自然求知社申请海安垃圾焚烧厂的信息公开，也都有类似遭遇。

　　对此，王灿发教授表示，信息公开在立法方面还存在一些问题，如国家秘密和商业秘密的界定不够清楚；“国家安全、公共安全、经济安全和社会稳定”的例外规定过于笼统；环境信息公开中存在不正当干预等等，这些方面经常会成为政府部门拒绝公开相关信息的借口。

　　此外，环境信息公开工作缺乏人员编制，行政成本没有充分的预算支持，也是阻碍信息公开进一步开展的瓶颈。

　　在谈到对信息公开的展望时，王教授表示，希望今后信息公开申请的法律救济能够更顺畅，无论是行政复议还是行政诉讼，要能够让公民在申请信息公开受阻时得到法律的帮助。希望环境保护者和法律专业人士能够有更多的交流、合作，更多地运用法律手段推动环境保护工作的进展。

11、法律专家：长江上游鱼类保护区调整信息应公开

来源：腾讯绿色2011年04月28日

http://news.qq.com/a/20110428/001196.htm

2011年4月27日，民间环境保护组织自然之友和中国政法大学公共决策研究中心在北京联合举办了"环境保护与信息公开--长江上游珍稀特有鱼类国家级自然保护区调整信息公开案例研讨会"，北京大学法学院教授湛中乐，中国政法大学教授、法学院副院长何兵，中国政法大学公共决策研究中心副主任、北京市义派律师事务所主任王振宇等法律专家，以及国际自然保护联盟（IUCN）专家马敬能，大自然保护协会长江与淡水项目经理郭乔羽，自然之友总干事李波等环境保护专家参加了研讨会。

自然之友总干事李波表示，尽管最近几年在污染损害问题上已经有法律的介入，但是在自然保护、生物多样性保护领域，法律的介入依然非常少。李波认为，自然保护的对象是无告的大自然，它们没有办法表达自己的诉求，正因为如此，环保组织和法律专业人士的介入显得更加重要和有必要。

最近一段时间，"长江上游珍稀特有鱼类国家级自然保护区调整"一事引发了广泛的社会关注，自然之友就保护区调整一事多次向环保部和农业部多次申请信息公开，希望能够看到保护区调整的申报书、调整部分的综合考察报告以及国家级自然保护区评审委员会的评审意见和会议纪要，最终被环保部和农业部以"所申请信息为过程性信息"为由拒绝。3月24日，自然之友对农业部提起行政复议，要求撤销农业部办公厅已做出的拒绝公开信息的决定，依法公开信息，并要求一并审查《国务院办公厅关于做好政府信息依申请公开工作的意见》中"行政机关在日常工作中制作或者获取的内部管理信息以及处于讨论、研究或者审查中的过程性信息，一般不属于《条例》所指应公开的政府信息"规定的合法性，并依法作出处理。

在研讨会上，王振宇律师明确指出，自然之友所申请的信息并不是过程性信息，农业部应该依法予以公开。

北京大学法学院教授湛中乐认为，自然之友所申请的信息尽管是自然保护区调整这个事件中的某一个环节、某一个阶段的信息，但是这些信息仍然是具有相对独立性的、已经确定的信息，并不是国务院办公厅文件所讲的"过程性信息"。所以，即便国务院办公厅有权对《政府信息公开条例》做出解释，农业部的答复也并不准确。

中国政法大学教授何兵指出，信息公开的目的是让公众参与决策，只有在决策过程中公开，才能充分发挥公众的智慧，才能进行相关的利益表达，才能防止错误的决策。农业部关于过程性信息的讲法是不成立的。

何兵教授建议民间环保组织、法律人士、公众都应该行动起来，积极申请信息公开、提起行政复议、诉讼。

12、 “最大问题是利益协调”——长江实行史上最严的水资源分配制度

来源:南方周末2011-04-28何海宁

http://www.infzm.com/content/58530

长江流域将实行最严的水资源分配制度，这意味着取之不竭将成为历史。

日前，《长江流域水量分配方案制订》任务书的编制工作已完成。编制者之一，长江科学院副院长陈进接受南方周末记者采访时说，强化取水许可监督管理是落实最严格水资源管理制度的重要内容。

近年来，长江流域的水质性缺水现象持续恶化，而流域所经又多为经济发达省份，用水需求旺盛，各省地区间的争水事件亦不时与闻，这样的分配制度会否意味着一个全新的开始？

南方周末：为什么要编制这样的水量分配方案？

陈进：2002年全国就已经做了水资源规划，长江流域是其中之一，水资源规划是表明在未来的中长期，长江流域可以用多少水，各个地区节水的潜力有多大。但规划比较粗，只是对用水量总体上有个考虑。

2009年水利部提出最严格的水资源管理制度，每个流域、每个省份除了总体规划之外，还要进行水量的控制管理，目的是促进节约用水，保护水资源，提高水的利用效率。现在很多流域包括长江，都是脏水，很多地方已经没有纳污能力，有水不能饮用，非法取水严重，监督管理缺位都存在，遇到干旱又争抢不息，部门协调都存在问题。长江水资源的分配，我觉得主要是保护水资源，给我们后代留下更多清洁的水，减少水的浪费。

南方周末：怎么来具体实现这种水量控制？

陈进：这包括三条红线，第一条是用水总量控制，对区域间的用水量进行分配。第二是纳污总量控制，就是各个地方可以排多少污水。第三条红线是看你的用水效率是不是高。从企业来说，比如生产一吨钢要用多少水，这都要进行控制。如果这三条控制红线能同时进行管理，就比较科学。我们的分配原则是，首先保证人畜的生活用水，然后希望把水分到更有效率的地方。另外，在不同的地区要分配，比如在上游的云贵川，下游的江苏、上海；对一个地区不同部门也要分配，比如农业是用水大户，工业用水效率比较高。而且，有水也不能都分完，要给生态环境留一部分水。

南方周末：和过去比，最大的区别是什么？

陈进：以前是以供定需，各个地区要用多少水，我就给你多少水。现在是要以需定供，通过供水总量来控制你的产业结构，以我的分配方案来定。如果你要引进一个化工企业，当地没有纳污能力了，我们就不会允许你建这个化工企业。所以不仅是技术问题，还涉及以后各个地区未来的经济发展和产业结构调整的问题。

南方周末：长江流域总是不乏争水矛盾，水量分配可以解决这个难题吗？

陈进：有多种方法。第一通过行政控制的方法来分配用水，现在行政许可已经在进行，各地取水是必须经过行政审批的。第二通过水价，通过价格杠杆，多用就得多付水费和水资源费。用不了的水权，可以通过水权交易市场进行交易，这样也可以获得收益。比如水量分配方案定下来后，这个地方可以用完规定的取水量，你只能通过提高用水效率，或者购买其他地方的水权。这个水量分配方案就是为了将来水权交易打基础的。

南方周末：长江流域涉及很多行政区域，怎么样监督管理，以确保水量分配严格执行？

陈进：现在我们加强水质管理，其中能力建设就包括监督管理这一块。我们要建立很多水文站，监测各地的水断面。当地取水必须进行计量，我们要求各地取水口要建好计量设施，然后和水利管理部门联网，取多少水，我都可以24小时在办公室监测到。同样，以后排水也要进行这样的监管，随时可以查到。然后，我们在主要河流的断面也要建立水文站，监测水量和水质的变化。

南方周末：长江流域上的大坝、水利工程，会不会影响水量控制？比如三峡工程。

陈进：会有影响的。我们对水电站的放水、蓄水也在进行管理，实现水电站的统一调度，以后放水、蓄水的方案都要上报。现在大水电站的防洪方案已经由长江委统一发布命令。但是抗旱的时候还没有完全建起来。用水的部分现在主要是企业自己管，以后我们也要进行分级管理。至于三峡工程，本身不耗水，只是把水的时空分布改变了，它在水多的时候蓄水，少的时候放水，对水量分配是有好处的。

南方周末：水量分配方案的实施，可能会面临什么困难？

陈进：各地的水库是由不同业主投资的，分属不同部门管理，对于水利部门来说，最大的问题就是利益协调了。一是地区之间的协调，比如下游缺水，上游必须要放水，上下游就必须要协调。二是水电工程往往归属不同部门管，防汛的时候归水利管，发电的时候归电网管，航运归交通部门管，这个时候各个部门之间就需要协调，会相当复杂。

13、飞利浦节能灯不节能？产品上黑榜 代工遭质疑

来源:南方周末2011-04-28袁瑛实习生张晴11:07:00

http://www.infzm.com/content/58532

问题节能灯产品的出现折射出飞利浦节能灯的贴牌模式在中国走到了“十字路口”。

飞利浦登“黑榜”

全球照明巨头飞利浦登上了节能灯“黑榜”。

2011年3月31日，北京市消费者协会公布了53种节能灯比较试验报告，在对北京、上海等7省市的33家企业的节能灯抽检中，有超过两成的节能灯达不到节能效果，超过七成的节能灯功率实测指标不达标。其中，飞利浦赫然在列。

登上“黑榜”的飞利浦照明产品是其一款5瓦节能灯，检测结果显示，其实测功率超出6瓦。这意味着，这款名为“节能灯”的产品，非但不节能，反而还特别耗电。

4月26日，飞利浦照明公关经理胡征宏对南方周末记者表示：“飞利浦照明已经做了内部自检和清查，针对2010年10月之前相关批次存在功率偏高的产品，已经开始主动撤回。”

公开资料显示，飞利浦连续三年中标“国家高效照明产品推广项目”，其8瓦、11瓦、14瓦等规格在内的产品都在国家推广产品之列。

多位业内人士对南方周末记者表示，这次曝光的节能灯产品质量问题，要么是飞利浦的产品设计问题，要么是飞利浦代加工环节出了问题。

飞利浦在国内主要采取代工生产模式。据了解，其主要代加工厂分别是浙江阳光照明、横店得邦以及杭州飞华。这款5瓦的问题产品究竟从哪个工厂流出，包括飞利浦以及其三家代加工厂都以商业秘密为由拒绝作答。

从节能灯构造来看，一个完整的节能灯包括灯管、灯头、塑料件及电子原件在内的多个零部件。目前，这些零部件的生产散落在中国各个角落。其中广东中山古镇，素以生产整流器等电子元件出名，而千里之外的浙江临安高虹镇，则生产了全国近2／3的灯管。“飞利浦找到的代工企业，并不是个个都具备实力，并不能保证产品的质量。”曾为飞利浦做过少量贴牌业务的广东雪莱特照明公司市场部副部长魏志权告诉记者。

而作为飞利浦在国内最大，也是合作时间最久的代工厂浙江阳光照明集团，其副总经理章涧中告诉南方周末记者，“这个问题是个常识，是产品设计方案出了问题，具体到零部件，应该是整流器。”“中国的节能灯市场就像个垃圾场，”广东省照明电器协会会长郭修对记者说，“产品质量出现问题，归根到底，是因为节能灯市场规模大，但进入门槛太低。”

对于问题产品的具体成因，飞利浦并未正面回应。

代工厂成本之困

从2010年开始，飞利浦的代工厂就开始感觉到压力。

“原材料上涨幅度如此之大，已经超出了每一个链条的承受能力。”飞利浦的另一家重要的代价工企业——横店得邦照明的一位主管对南方周末记者透露。横店得邦于1997年开始涉足节能灯代加工生产，2002年获得飞利浦这笔大单，成为后者在中国重要的代加工企业之一。

不论阳光照明、横店得邦还是杭州飞华，作为整灯的外加工企业，每年都有大笔的外购，既包括塑料件等辅料，也包括节能灯的核心部件——灯管，这已是业内公开的事实。

而这些灯管，大多来自附近临安市的高虹镇，全国整灯企业60％的灯管采购自高虹。这个距离浙江临安市20公里，面积一百多平方公里的小山沟里，聚集了初具规模的节能灯和灯管生产企业四百多家。高虹镇生产的灯管，占据了全国生产总量的三分之一，世界总产量的十分之一。“去年开始，企业只能稳住不亏损，赢利无从谈起。”该镇最大灯管生产企业钱利照明董事长毛立钱说。

始作俑者，是连续不断上涨的稀土价格。自2010年11月份至今，稀土产品价格成倍增长，最高涨幅达124％。在稀土产品价格的传导下，作为灯管重要原料的三基色粉（即稀土粉）的价格也一路水涨船高。稀土粉的用量多少，直接决定了灯管的质量和成本高低。

“以前没听说高虹的企业用卤粉做灯管的。”高虹镇高乐节能灯生产厂黄时根师傅所说的卤粉，是一种相比稀土粉价格低廉、品质却极差的原料。“如今，小一点的企业也开始用卤粉做替代品，大一点的企业则使用比例较低的稀土粉混合荧光粉。”

代工模式下层层外包的结果则为质量“隐患”埋下伏笔。外包生产厂家无法从加工费中获取利润，自然会选择通过降低原材料成本获取利润空间，而稀土价格的上涨更进一步挤压了代加工厂的利润。“原材料上涨，代加工厂担心丢掉客户只能默认拿单下来做，背后偷工减料肯定是不会跟飞利浦说的。”临安泽宇照明电器董事长章月平一语道破个中缘由。

据了解，飞利浦与代工厂之间通常根据工厂提供的成本清单，加上一个固定的利润率，构成飞利浦从代工厂购买产品的价格。“这个利润率最多不超过5％，大企业的成本核算很低。”节能灯业内人士透露。

显然，这种“金字塔状”的代工链条，对企业的质量监控能力提出了巨大的挑战。“抽检包括驻厂抽检，是代工企业产品质量监控的主要手段。”一直为德国照明品牌欧司朗做代加工的佛山照明，其华南区销售经理陈文基对南方周末记者介绍说，“包括飞利浦在内的贴牌生产模式，仅靠抽检目前无法把控产品质量。”

而作为节能灯上市前的最后一道关口——国家产品标准和认证，在广东省照明电器协会会长郭修眼里也几乎“形同虚设”。“为了认证而认证，有关部门只收检测费，后续管理、监控跟不上，每年的年检也就是走个过场而已。”

昔日伙伴，今日对手

“大家都在观望，看看别家（飞利浦的其他代工厂）采取什么行动。”一家飞利浦代工厂的高管告诉南方周末记者。成本快速上涨带来的利润空间挤压，使得飞利浦和其代工企业之间的关系愈来愈微妙。

5年前，代工厂或可通过各种途径消化掉原材料波动带来的成本压力，然而近几年，节能灯市场竞争不断加剧。

“如果成本都由工厂来承担的话，一方面不公平，一方面我们也无法继续维持企业的正常运营。”上述高管抱怨道。

然而，面对数十万家鱼龙混杂的中国节能灯生产企业，飞利浦这样的国际品牌的谈判和议价能力十分明显。“在国内有完全议价能力的企业不多，目前所有代工企业都相对弱势，大品牌稍有不满意，就把代价工厂的订单转走，国内节能灯企业太多了，大品牌找代工并不难。”郭修说。

一面是成本压力增大，一面是议价能力不足，对于国内大型的节能灯代工厂而言，也想摆脱飞利浦等国际照明品牌的束缚，不愿总替他人“做嫁衣”。

2008年，国家为鼓励高效照明，在全国范围内实施高效照明产品补贴计划，这为节能灯等市场注入了一针“强心剂”。该计划对居民购买高效照明产品补贴售价的50%，对企事业单位购买补贴30%。“我们连续三年中标，给我们带来的销售拉动达到一千多万元。”雪莱特经理魏志权告诉南方周末记者。

以阳光照明为例，2010年一年，这家公司销售各类节能灯2.4亿只，其中高效照明产品推广任务量为925万只，高效照明补贴收入占其利润总额的比重已经达到约50%。而飞利浦通过招投标进入高效照明推广项目，每年推广任务量也在950万只左右。昔日的“大牌”与其代工厂几乎站在了同一条起跑线上。

“大家都能达标，最后考虑的更多的是价格，这对一向高价位的飞利浦来说压力比较大。”魏志权认为。2009年，飞利浦的确也曾经发起了一轮“降价风暴”。当时针对6瓦和8瓦的节能灯，其价格降低几乎到了与国内品牌同样的区间。

浙江阳光照明作为1990年代就为飞利浦代加工的企业，如今已走出飞利浦的“阴影”——目前公司年产节能灯2亿只，占全球市场份额的6%，其中公司销量的三分之一给飞利浦代工，另外三分之一给其他品牌代工，剩下三分之一是自有品牌，主要在中国销售。

业内人士对南方周末记者坦言，从阳光照明在近几年大力开拓国内市场的举动可看出，“压缩成本到一定程度以后，阳光照明就受不了了，这条路（代工厂加工）是死路。”

显然，问题节能灯产品出现的背后更多地折射出，在面对愈来愈激烈的中国厂商的低价竞争中，飞利浦节能灯的贴牌模式在中国走到了“十字路口”。

14、污水处理厂缘何排污不治污？

来源：中国环境报2011年04月29日

http://www.chinanews.com/ny/2011/04-29/3007977.shtml

陕西省近日对21家市级污水处理厂调查发现，有16家出现了“排污不治污”等严重问题。　

　　污水处理厂本身就是为了处理污水而建设的，按照相关要求，从污染源排出的污（废）水，因含污染物总量或浓度较高，达不到排放标准要求或不适应环境容量要求，从而影响水环境质量时，必需经过人工强化处理，这个处理的场所就是污水处理厂。也就是说，污水处理厂是不达标污水转化为达标污水后排放和使用的重要环节。如果污水处理厂失去了作用，那么污水将直接排放，将对生态环境造成危害。但现实中偏偏就有这样的例子，好端端的污水处理厂竟然真的不处理污水，而成为污水直接排放的出口，着实让人惊讶。　

　　众所周知，每个污水处理厂的建设都投入了大量的资金用于基础设施建设。污水处理厂如果“排污不治污”，那么就失去了存在的意义和价值，这样的设施难以达到应有的效果，成为一种好看的道具，对环境的危害、对资源的浪费都将是巨大的。　

　　污水处理厂缘何“排污不治污”？原因很简单，首先，个别污水处理厂是建起来了，但污水水源不足，一些污水没有被强制性地引进污水处理厂，结果是污水处理厂“吃不饱”，水不足达不到运行负荷，致使污水处理厂闲置，成为典型的“晒太阳”工程，结果是待处理污水少干脆不处理照样排出去，导致“排污不治污”。其次，部分污水处理厂设计规模小，不能对全部来水进行处理，导致大量污水无法处理只好直接排出去。第三，个别地方建设污水处理厂本身就是面子工程或者政绩工程，有些干脆是一些高污染企业的“花架子工程”和“帽子工程”，有人来检查了我开机运行，平时干脆就是关闭机器睡大觉，污水处理厂污染设施间歇性运行或者出于利益考虑弄虚作假，擅自停运减少治污成本，结果都会形成“排污不治污”的怪事。　

要想全面发挥污水处理厂的作用，实现对污水净化治理，关键还是要强化污水处理厂的监管，并让其切实发挥作用。首先应科学规划和建设污水处理厂。污水处理厂是处理污水的综合性设施，其建设必须经过科学规划，依据环境和社会综合现状和发展趋势建设，确保建成一个，投入使用一个，发挥作用一个。不仅保证污水处理厂能吃得饱，更要消化得好，确保治污效果，不至于因为“吃不饱”和“吃不了”而导致“排污不治污”。其次是强化责任，加强监管。不仅要把污水处理厂建设纳入当地综合发展规划和环境综合治理规划，更要把其是否发挥作用作为监管的标准。在此基础上，建立污水处理厂建设问责机制，凡发现把污水处理厂当做“政绩工程”、“面子工程”、“帽子工程”来操作的，要坚决追究相关职能部门责任。许朝军

15、环境责任是企业的必修课

来源：中国环境报2011-04-29 谷骢

http://www.cenews.com.cn/xwzx/gd/qt/201104/t20110428_701806.html

浙江省富润股份有限公司近日发布的《2010年度环境报告书》引人关注。报告书显示，2010年富润公司用在环保设施运行费、排污费、培训费、监测费、废弃物处理处置费等方面的费用高达918.29万元。在目前的上市公司中，富润是为数不多的向社会公众发布环境公告的公司。

　　客观上讲，工业企业特别是化工、造纸、电镀、印染等企业，仍然是威胁我国水环境安全的重要风险源。而长期以来，一些地方尤其是经济欠发达地区，由于政绩考核主要涉及招商引资、经济总量等刚性指标，环境保护往往说起来重要，干起来次要。监管部门的压力没有传递到位，企业自身不愿意承担环境责任，很容易形成超标排放或者直接排放的后果。这些做法虽然为企业赢得一时的利润，但造成的生态破坏和环境污染所形成的社会成本，将使企业陷入不道德且违法的困局之中，影响企业的长久发展。

　　企业在生产经营过程中在谋求自身经济利益最大化的同时，还应当合理利用资源、采取措施防治污染，对社会履行保护环境的义务。其不仅关系到企业长远发展，也关系到社会的可持续发展。这就是企业的环境责任。如今，企业履行环境责任已经成为现代企业竞争的新潮流。随着环境保护事业的发展，公众环境意识逐步提高，某调查显示，在同等条件下，公众更愿意选择对环境影响小的产品。

　　要履行环境责任，除了需要企业自律之外，还需要政府的引导。毕竟企业以追求利润为根本目标，政府需要通过法律、制度、经济等各方面的手段，积极引导企业履行环境责任，成为优秀的企业公民。

16、2011年4月绿家园环境记者沙龙内容

来源：绿家园志愿者 2011-04-28

http://www.greensos.cn/ljy/html/jzsl/view/93347.html

时间：2011年4月13日（星期三）下午2点—5点

地点：中青报记者之家9层会议室

主题1：在地震灾害中生存和发展（2:00-4:00）

主讲人：张永仙（中国地震台网中心地震预报部副主任）

主题2：水安全与人群健康(4:00-5:00)

主讲人：林景星（原地质所现代生态环境地质研究中心主任）

地震部分

张永仙：大家好，我是中国地震台网中心地震预报部副主任，我专门从事的工作就是做地震预报研究，这次的活动实际上开始的时候请的是我们台网中心的张晓东副主任，可能大家对他还是比较熟悉的，因为他经常在媒体露面，解答很多地震方面的问题，这次他正好在延安学习，所以他就委托我过来，就大家关心的一些问题，做一些地震基础知识的普及或解答。我也尽我的力量，为大家做好这一次服务。在此之前我也跟王丽娜沟通了一下现在大家关心的几个问题。第一个是，最近发生了日本地震，云南盈江地震，还有缅甸地震，它们之间有什么关系。第二个是全球地震带怎么分布，近一百年来比较活跃的是什么地方？第三个是前震的概念；第四个是过去几十年我们国家地震发生的情况；第五个是最近流传的地震百年循环周期的说法是不是有依据，有没有指导意义;第六个是现在有专家提出来，未来二十年8或者是8.5级以上的地震发生的可能性比较大，是不是有一些依据？第七个是如何科学的认识地震、地震预测和地震预报。我把这些问题融到我的报告里面，希望能对大家有一些帮助。

报告分四个部分：一、关于全球的地震和灾害。因为去年海地地震发生以后大家都非常的紧张，感觉怎么发生这么多的地震，汶川地震之后就是海地，都是接近死亡人数十万或者是二十万的地震，那么就是地震的频次也比较高，所以大家就联想到《2012》剧片，确实有些现象跟影片里面还是有些相似性。所以在这方面我还是想给大家先讲一下全球地震和灾害。地震其实就是一个自然现象，它从地球诞生的那天开始就一直在发生，地震是没有过平息的，实际上它的地壳运动的一种表现形式。

（00：10：36）

地壳实际上原来是一个比较完整的块体，它在二亿四千万前比较完整，然后逐渐就分裂了。地球是一个活的东西，一直在不断的运动。我们知道的珠穆朗玛峰是世界最高峰，实际上在三千万年前还是一片汪洋，后来由于印度板块跟欧亚板块的碰撞，逐渐抬升，所以形成现在世界最高的一个地方。全球地壳板块实际上可以分为7个大板块，中间还夹杂着一些比较小的板块。这7大板块就是根据地理名称划定的板块：欧亚板块、印度-澳大利亚板块、太平洋板块、非洲板块、南美板块、北美板块、南极州板块，这就是七大洲。那么中间可能还有一些比较独立的小板块，像菲律宾板块、阿拉伯板块、科科板块、加勒比板块、纳斯卡板块。海地地震实际上就是发生在加勒比板块跟北美板块之间的7级地震。全球板块一直在运动，从我们现今测量的结果来看，实际上板块运动的方向总体上来说还是比较稳定的。作为太平洋板块，实际上他是往西北方向碰撞欧亚大陆俯冲下去。作为印度板块，是向北东方向挤压欧亚板块，欧亚板块具有右旋运动方向。每个板块都是比较有独立的运动方向。

为什么这个板块会运动？大家看这条线像不像龙的脊梁？我们管他叫洋脊，就是海洋里面的一个构造体。它为什么会形成这种现象呢？地球大家都知道用一个鸡蛋来形容，我们生活的地壳就是几十公里的地壳实际上就是相当于是它的蛋壳，那么再往下就是蛋清部分，实际上就是地幔，再往下的地核实际上就是蛋黄。“蛋清”就是一个流体，我们人类生活的陆地实际上是很薄的一层，在洋脊下是有地幔在对流，形成两个往外旋转，中间实际上是在往上走。科学家把往上运动的地幔流叫“热柱”，这个“热柱”把两边的海洋板块往两边推挤，海洋板块就俯冲到大陆板块的下面。大陆板块因为密度相对比较小，所以海洋板块就插到下面去，所以板块运动是由地幔的对流驱动造成的。地壳海洋板块向大陆板块俯冲的同时，隆起来的地方形成很多的岛弧，像日本岛实际上就是这样形成的。地震主要就是发生在板块的边界，这就是全球地震分布的概况，大家看一下，实际上都是在大板块的边界，在里面其它的一些地方也有零星分布的地震，但是统计结果是百分之八十五的地震是发生在海洋，百分之十五是发生在大陆地区。

像这些板块俯冲得比较垂直，所以地震在地表的投影是很窄的一条，但是对于我们中国大陆来说，地震就比较分散。从印度板块俯冲到喜马拉雅弧下面的时候就一直往北扩散，地震分布呈现一个三角形的地区，我们管它叫大三角地区。这个地区的地震活动是非常强烈的。所以总体说来，地震是在板块边界，并且绝大部分是在海洋里面。我们知道地球上的地震是无时无刻不在发生的。并不是我没感觉到就没有，发生了很多地震，每年大约是500万，那么在这500万次地震里面有百分之九十九是感觉不到的，因为震级比较小，有的就是离人类居住的地方比较远，所以感觉不到。只有百分之一，就是5万次地震是有感觉的，那么在这5万次有感地震当中，有一百次是可以造成灾害的，基本上就是这么一个比例。刚才有个问题就是现在全球的主要地震带是什么？一个就是环太平洋地震带，就在太平洋周边，实际上是这个洋中脊不断往外冒岩浆，推挤两边的地壳往两边大陆地壳下面俯冲，碰撞的这个地方是大地震多发的地带。另外一个就是欧亚地震带，就是亚洲和欧洲之间的一条地震比较集中地方。中国大陆就是一个多灾多难的一个地方，其它国家的地震主要集中在一条线上，像美国绝大部分地震主要分布在西海岸线上。而中国呢，地震遍布了中国西部的大部分地区。从有资料记录以来，每年全球要发生18次左右7级以上地震，这是多年的平均值，那么8级左右地震一年要发生1到2次。最近日本的地震震级是9级，是1900年我们有仪器记录以来是排名第四的地震，但是这是美国USGS给的一个排名。日本东京大学地震研究所记录的9级以上的地震比USGS多一个。我想用这两张片子讲个问题，就是震级的测量是有误差的。我们说假设一个人用体重来，可能就没有问题，他这个人有多少公斤就是多少公斤，如果用个子或胳膊长短来衡量同样重量的人，得到的结果可能不一样。震级的测量利用的是某一个波段或全波段能量的辐射。测量震级造成的这种误差是很正常的事情。再加上利用台网的资料不太一样，所以造成震级的误差在零点几左右，那么最大的可能会达到0.5。比如说同一个地震，这个地方测的是7级，那个地方测的是7.5。所以为什么这几次地震来了以后，美国报多少，我们报多少经常不一致，这个是没有办法的，是科学上的问题。

那么从哈佛大学的结果来看，这次的日本地震是排名第三。大家以后看到震级不一致时，不要觉得奇怪，就是因为测震系统和测量方法的不同造成的。随着现在世界测震台网资料的共享机制和学术交流机制的深化，震级测定会逐渐的趋同。现在我讲大家关心的一个问题，全球为什么地震这么多，到底有没有存在百年周期的一个情况？因为陈学忠接受《南方周末》采访时的时候谈了这个问题。从1900年比较系统性的仪器记录资料来看，全球确实存在8.5级以上地震的活跃状态。那这个状态是不是表明存在一个百年周期呢？搞统计学的人他不认为是这样的，觉得你的样本太少了，但是从有限的资料来看，大约每隔50年就出现8.5级以上地震的活动状态，确实像是一个百年周期，但从科学的角度上来说，不应该大胆的往外推，因为资料太少，样本太少，但还是要注意这种情况。你比如说，8.5级以上地震第一次活跃的时候是发生了6次。第二次活跃的时候是7次，那么目前从04年苏门达腊海啸地震以后，到现在是4次，如果按前面这两个样本，是不是还缺两到三次8.5级以上的地震？你可以去外推，但是这个结果是否科学？那么可能还要去检验去。

从全球8.5级以上的地震分布图看，太平洋板块东北部和北部是非常密集的，此外智利也是一个地震比较多的一个国家。那么另外就是中国大陆及周边，1900年以来，也就是100多年的时间，中国就摊上一个8.5级以上的地震察隅地震，外面这个是蒙古的，再这边就是苏门达腊了。也许未来可能还是沿着这个格局分布，可能还是在这些地方发生。历史上最大的地震是智利9.6级地震，因为有的资料说他是9.5级的，我们还是把他认为是一个9.6级，那么这个地震的震级是历史上记录最大的它的烈度也是在最高的，是Ⅻ度，Ⅻ度就是所有东西都摧毁掉了，山川都改了面貌了。这个地震的危害还是非常大的。这次地震引起了大型的滑坡，使湖水上涨并淹没了一个城市，使100万人无家可归，那么这个地震还使沿着太平洋沿岸的很多国家受到了海啸的威胁，日本、夏威夷、堪察加半岛都受到地震海啸的波及。这次地震引起六座休眠火山的重新喷发并引起三座新火山活动，所以这个9级以上的地震是非常可怕的，这个是当时记录的火山喷发的一个现象。海啸基本上每小时传播700公里，当时这个地震发生完了以后，震后15分钟就把南北800公里，就是一共1600公里的所有东西洗劫一空，什么都没有了。然后慢慢的波就往周边传播，智利沿岸的波高基本上是在25米左右。这次日本的地震，最大波高是15米左右。智利地震的海啸波传播了17000公里到达日本还有8米高。所以说这个地震是非常恐怖的。新世纪以来也发生了一些海啸地震，如印尼的9级地震，这个地震也是发生在大地震集中的地区，死亡16万以上的人。这张图也是从新闻上DOWN下来的，是卫星观测的一个图片，这张是震前的，这张是震后的，基本上这座城市就没有了。这次地震是我们从1960年以后遇到的第一次大海啸地震，这次海啸波及了许多国家，像孟加拉国、印度、斯里兰卡、马尔代夫，这些国家实际上都造成了死亡和失踪，所以据说这次地震造成了30万人的死亡和失踪，所以这个灾害也是非常严重的。

这次的日本地震更严重，除了我们说的海啸，还有建筑物的破坏，最可怕的就是核电站的爆炸和泄露，现在说事故等级已经达到了7级最高级。这次这个地震，我昨天刚看到一个图片，我觉得太触目惊心了。说海啸造成（的）陆地上的一些残留物什么建筑的垃圾或者人的尸体，逐渐在向美国西海岸漂移。这是拍到的一个照片，有断掉的腿，还有穿的鞋子。那么海啸是怎么形成的呢？海洋板块向大陆板块的俯冲过程中弹性能慢慢积累，引起了大陆壳的弯曲，这种弯曲总有一天地壳承受不住，就像我们说的弹簧，弹簧压到一定程度上之后他总是要反弹回来的。这时候就搅动海水，就引起了海浪。在很深的地方实际上波浪并不是很大，到了比较浅的地方海水的波高就增大。发生在海里面的地震只要震源深度合适，只要他的错动方向合适，如果你是一个走滑的，沿着海里面的一个走滑，那么就没事。但是如果你垂直于这个沿岸地方，然后弹回去的话，那可能就要引起海啸。所以一般渔民在海上如果碰到海啸的话，不是说赶快回陆地上躲去，而是赶快往海的中心去跑。因为那个里面是波浪比较低的。今年一季度发生了一系列的地震，如巴基斯坦地震、缅甸地震、日本地震。新西兰的地震虽然震级比较小，但是也造成了死亡媒体报道也很多，为什么6.3级的地震造成了这么严重的死亡，而前面在这里发生的7级的地震反而没造成。实际上这两个地震还是有一段距离的，那个地震离城市，震源深度稍微深一些，而这个6.3级地震是很浅的，而且就在城市下面，所以会造成死亡。大家知道安徽有一个4.8级的地震也造成了一些房屋的破坏，就是在中国比较落后的农村地方小地震也是有灾害的。这两张片子可以回答大家关心的问题，就是说这些地震到底是什么关系。在我们看来日本地震是太平洋板块自身的活动造成的，跟缅甸地震和盈江地震没有任何的关系（从动力学的角度来看），那么盈江地震和缅甸地震是印度板块和欧亚板块俯冲造成的，他们应该是同一个过程里面的事件，所以他们是两个伴生的关系。所以大家关心这些地震之间是不是有什么关系，这边来个地震，那边又来个地震，实际上各有各的体系，每个体系都有各自释放的一个过程。还有一个就是关于前震的问题。这次日本地震之前来了一个7.3级地震，有人就说用那个前震是不是可以来报地震。另外去年的玉树7.1级地震之前先来了一个4.7级地震，有媒体就报道可以用那个地震来报玉树7.1级地震。其实这是一个很复杂的问题，因为震后来看，前面如果发生了小一些的地震，那就叫前震，但是如果前面发生一个中等（比如4级多）的地震，后面是否有大地震，这个比例是非常低的，所以不见得后面一定要有大地震，所以用这个来报地震的话，虚报率非常的高。

就是说你可能会扑空很多次，也许可能会撞上一两次对的。海城地震是我们中国预报成功的一个例子。实际上就是震前几天开始小震就不断在活动，那么这个我们就管他叫前震，之后就发生了海城（7.4级）地震。而其它的，比如说像主震-余震型就是前面什么都没有，突然来一个很大的地震，后面就来一些比他小，至少是排行第二的地震比他小2.4级，我们就管他叫主地震。那么还有叫孤立型的。一个是说他的震级差一个大于2.4，一个就是后面基本上很快就没有地震了。那么还有一个叫震群型地震，震群就是同样级别的地震。我们说同样级别，就是说震级差在0.6级以内，比如说来个7.0级，再来一个7.6级，这两个地震，我们可以管他叫同等地震，或者是大大小小基本相当的地震来一堆，我们管他它叫震群型地震。前震怎么识别呢？实际上现在还没有解决这个问题，我们有一个科研项目做了中国大陆的震型分布特征，这是利用1970年以来有比较完备的地震目录得到的结果。可以看出来，震型的分布，有些地方是比较有规律的，有些地方并没有太好的规律，鄂尔多斯块体的北也就是内蒙古河套地区的强震主要是主余震型。我们既然有那么多样本发生的都是主余震，以后一旦这里发生比较强的地震，基本上发生主余震的概率是比较高的，基本上后面不用太担心。但是像这个地区，就是我们前一段时间发生缅甸地震的这个地区，还有中国的云南的西南和西部地区，这个地区的震群型地震是非常多的。所以像盈江这次实际上就是属于震群型的，因为发生了很多相同级别的地震。怎么来识别前震?这个问题现在还没有解决。全球的地震灾害的分布不是很均匀的，刚才说的还是在板块边界为主，那么这里面最多的就是中国，中国的西部，我们管这个分界带叫南北地震带，这实际上就是以南北地震带为界，中国整个大西部地区都是受地震灾害比较严重的地区。东部主要的在华北地区，1668年山东郯城8.5级地震，1976年唐山7.8级地震。其它的像在伊朗啊，土耳其这个地方地震灾害也是比较严重的。地震灾害不是说震级越大就越多，它与很多因素有关。我们说在其它所有因素都一样，比如说震源深度一样，人口的居住一样，那如果是这样的话，肯定是震级越大，破坏越大，但是如果光有震级这个参数，说不定它是否有最严重的灾害。从人类历史上来看，死亡人数最多的地震是我们国家1556年陕西华县8级地震，这个地震就造成了83万人的死亡。而像这次日本的地震，撑死了也就3万人，主要是海啸会造成死亡人数更多一些。所以说不是说这个震级越大，他死亡的人就越多。一般的情况是震级越大，死亡的人数就越大。地震灾害和地震参数的关系有这几条，一是震级越大灾害越大，这是在其它的参数都一样的情况下。二是震源越浅灾害越大。实际上我们国家在东北汪清那里也有过几次7级的地震，但是基本上都没有什么事，因为它的震源是比较深的，好几百公里。三是地震离城市越近，灾害越大。四是地震发生在不设防地区造成的灾害就会大。像去年海地发生的地震，就是因为发展中国家（很穷很落后的国家），所以死亡了二十几万人。五是如果地震发生的时间不对，可能造成的灾害也不一样，比如说晚间大家都在屋里呆着，都在睡觉，那肯定灾害就要重一些。如果是在白天大家都在户外活动就好一点。像2003年新疆巴楚-伽师6.8级的地震，正好地震来的时候学生是在外面做课间操，工厂的职工也在外面做操，所以死亡人数就少了，如果不是那样的原因，死亡的人数可能会成倍的翻。六是地震如果发生在恶劣天气造成的灾害也大，例如在冬天，很冷，如果发生了地震，人都没有地方住，那人会被冻死的，所以地震灾害跟很多因素都有关系。还有给大家讲一个概念就是震级和烈度，震级就是说衡量地震放出来的一个能量大小的度量。从科学上来说，震级应该是唯一的，但是烈度不一样。烈度跟震中距，震源深度都有关系，同一个地震有很多烈度，在破坏最重的地方我们叫极震区，那个地方的烈度很大，那么往外的地方就逐渐衰减了，就是越远的地方烈度越小。所以汶川地震虽然我们这里也感受到了晃动，但是他没有造成破坏，地震波到这里已经衰减的差不多了。那么现代地震灾害的特点是什么？一是发达国家经济损失比较大，发展中国家人员伤亡重。第二是次生灾害越来越严重。因为现在城市化了，很多东西都集中到一个地方，像有些大坝垮塌、高架桥垮塌、火灾，都是因为城市化造成的。三是地震灾害损失非线性加速增长，并不是我们GDP增高了一倍，我们的灾害就增高了一倍，而是非线性的一个加速的增长过程。有一个统计数据，就是1901年到1950年，发达国家和发展中国家都没有考虑太多的抗震设防，所以死亡数是持平的，大地震造成的平均死亡人数基本上是1.2万。但是五十年代以后，这个差别就越来越大了，发达国家的每个大地震的死亡人数（从1.2万降为0.2万，而发展中国家仍为1.2万，也就是说发达国家通过抗震设防已使地震死亡人数减少到六分之一）。这些就是例子，比如说1994年美国洛杉矶6.8级地震造成73个人死亡，而1993年印度的6.4级地震造成9000多人的死亡。1989年美国洛马普列塔的一个7.1级地震和亚美尼亚斯皮塔克7.1级地震震级完全一样，前者是64人死亡，后者是25000人死亡。但是经济损失不一样，前者是60亿美元的损失，后者是2到5亿美元地震直接造成的灾害叫原生灾害。次生灾害实际上就是由工程结构和自然环境破坏引发的灾害，像一些火灾、爆炸、震后瘟疫，还有有有毒有害物质的污染，泥石流等。地震的衍生灾害是指社会功能、物质流和信息破坏而导致的社会生产与经济活动停顿所造成的损失。比如说讯中断造成的破坏，最突出的一个例子就是1999年台湾7.6级地震，对全球计算机芯片生产造成很大损失。再例如2006年12月26日台湾南部海外7.2级地震，造成多条海底电缆错断，导致东亚地区互联网、国际通讯服务中断。所以地震造成的灾害分为原生、次生和衍生灾害。这张图说明GDP随着时间的增长是越来越高，那么地震损失的增长是加速过程。我们看看1979年的云南普洱6.8级地震才造成0.16亿的经济损失，而1993年的普洱6.4级地震尽管震级还小0.4级但造成的经济损失却是0.3个亿。到了2007年，发生在普洱的6.4级地震造成的经济损失一下子就非线性增加到19亿。

下面再介绍一下我们国家大陆地区的地震灾害和地震概况。刚才讲了，中国大陆的地震动力来自东边的太平洋板块的俯冲和西南边印度板块的碰撞。这是我们国家二十世纪的一个地震统计数据。左边是包括台湾的，右边是不包括台湾的。那么从这个数据来看就是中国每年要发生0.6次7级以上地震，实际上也就是三年两次。6级以上的地震大陆地区是3.8次每年，实际上一年有四次6级地震不奇怪，是自然发生的水平。5级以上的地震基本上是十八、十九次。台湾地震比较多，如果含着台湾，地震的数量马上就上来了，因为台湾是菲律宾板块和欧亚板块碰撞的地方，这里受力非常严重，所以这里的地震比较多。实际上我们国家的8级地震并不罕见。这是历史上记录的8级以上的地震很多。但从上世纪六十年代以后8级地震相对少一些。这个地震我想说一下，就是2001年青海可可西里8.1级地震大家可能没有印象和感觉，因为这里是无人区，所以大家也就没有什么感觉。它的震级比汶川地震大0.1级，但是汶川地震造成了非常严重的破坏，就是因为汶川地震发生在人口密集的地区，所以地震发生在不同的地点造成的灾害是有差异性的。我们国家是多震灾的国家，有41%的国土、50%城市、70%以上百万人口城市是受到Ⅶ度以上地震破坏的地区。与全球相比，二十世纪世界人口中国占了1/4，中国地震占全世界1/3，中国死亡人口占全世界的1/2，也就是全世界如果死10万人，可能有5万人在我们国家，这是我们国家面临的情况。二十世纪我国的地震死亡人数是59万，我想二十一世纪（100年时间里）可能与这是持平的，因为现在的人口增多了，如果在农村不设防的话可能危害更大。如果我们的建筑物足够抗震的话，地震死亡人数（也有可能）会减少，但地震经济损失只可能非线性增大。

从建国以来的资料看，地震造成的死亡人数占了我国自然灾害死亡人数的54%，气象灾害造成的死亡人数占的40%，其它的像地质灾害造成的死亡人数占4%，海洋与林业灾害也就占1%，所以说地震灾害在我国是最严重的灾害。给大家讲一下这张图。（图）我国历史上有记载的造成20万以上人口死亡的地震有四次，最多的是陕西华县的83万，其他的有唐山死亡24万，宁夏海原的23万和陕西洪洞的20万。（图）地震死亡人数分布图，这里有数字，红颜色是死亡10万以上，粉的是1万至10万，粉色大家看到华南都有了，还有绿色的是1000至1万的，基本是遍布西南和华北地区。像死1至100人的遍布了大部分地区。所以说中国的地震灾害是群灾之首。

接下来讲一下地震预报的现状。最早的地震现象记录于公元前二十三世纪(的《太平御览》)，到现在是4000多年以前，书中这样说，“墨子曰：三苗欲火时，地震泉涌”。到了公元132年，张衡的地动仪是大家比较熟悉的。地动仪实际上不是地震仪，它利用惯性可以判定地震的方位，但它并不知道地震有多远，也不知道震级有多大。地动仪曾经记录过公元138年的甘肃-青海大地震。到了公元900年以后，也就是我们说的宋朝就已经有关于地震、地裂等词汇出现。公元十七世纪的时候就有关于地震前兆的记录，实际上是《银川小志》里写的，“井水忽浑浊，炮声闪长，群犬围吠……”这可能就是地震的前兆。也就是说从那时候起开始有这方面的意识。“秋多雨水，冬时未有不震者。”也就是说如果秋天下雨很多的话，冬天经常地震。现在我们有的专家提出“旱涝震”实际上就是这样的。从我国历史书籍里《市志》、《县志》里记录到的地震不少于8000次，利用这些地震的记录可以把空间分布的情况勾勒出来，也得到了震害的分布图，也可以作为烈度区化的参考。实际上中国古代书籍对于我们研究古代地震历史有很好的参考作用。我国从1897年开始建立地震台，当时是日本侵略台湾的时候，在台湾岛建立了区域地震台网，如果哪里发生了地震，可以把三要素测出来——时间、地点、震级。前面这些历史都是伴随着中国受侵略的历史，都是国外来架设的地震台。我国自己建立第一个地震台是在1929年至1930年由我国地震研究者先驱李善邦建立的北京鹫峰地震台，如果大家去鹫峰游览的时候可以参观一下那个地震台。当时是用小毛驴驮着仪器去建立的台站。

地震现场考察始于翁文灏、谢家荣对1920年海原大地震的考察。之后中国有了最初始的地震烈度、地震区的分布。1923年开始已经有一些地震研究的问题，其中就谈到了地震的预知和预防，也就是从那时开始了地震研究算是的启蒙阶段。这里谈到了水位、倾斜、潮汐、气压等的观测。这些都是在民国时期做的工作，我们管它叫做中国地震预报的萌芽时期，水位升高、降低、发混，震前地倾斜的变化等等，这些都有了探索。我国开始有计划搞地震预报是在1953年的时候，当时（中国科学院）常务会议决定成立中国科学院地震工作委员会，由李四光和竺可桢担任负责人，并开始从事地震方面的研究。我国从1956年起在长远规划中提出地震台网与观测仪器、地震活动性与地震区化、地震对建筑物影响与抗震、地震预报方法等等的问题，国家把这些问题列为研究的方向。到了1957年和1958年的时候，建立了14个台站组成的国家地震基本台网。也就是两年的时间建了14个台站。大家都知道海城地震预报是成功的一次预报，但第一次地震预测实际上是新丰江水库地震的预测。在1959年新丰江水库蓄水后不久，在库区有很多有感地震的活动，当时就在这里建立了地震台网，开展了水库诱发地震的研究。当时提出水库会诱发地震。所以大家利用这样的结果就赶快对大坝进行加固。1961年3月开始对大坝进行加固，1962年3月19日在离大坝1.1公里处发生了6.1级地震，地震震中裂度达到Ⅷ度，因为之前作了加固工作，所以就没有造成太严重的损失。我国第一次地震科考是在1958年，当时到了宁夏甘肃一带，对海原地震、古浪地震这些大地震进行了考察，当时问了很多的老乡，在震前看到了什么东西。老乡说的都是地声、地光、地下水、动物、气象等等的情况，他们看到了这些方面的异常。但是在确定这些现象是否能作为地震前兆的时候还是遇到了不少的困难，因为震后描述的东西不是仪器监测的结果，没有系统性。有时候因为恐惧的心理就把什么都看成是地震前兆。从1963年开始提出了有可能观测的一些前兆，当时傅承义在撰写《有关地震预告问题》时就指出来，如果做地震预告就一定要去找地震前兆，一定要有地震前兆才能去做预报。所以说，寻找地震前兆一直是研究地震预告的一条重要途径。但当时傅承义写到，地震预告是一个极其复杂的科学问题，因为它的影响因素太多。这是我国早期地震预报发展的情况。

1964年3月28日美国发生阿拉斯加发生8.3、8.5级大地震，美国提出“地震预报与地震工程的十年规划”。1964年5月16日在日本新泻发生7.4级大地震，1965年日本松代地震群活动产生了很大影响，在这种背景下日本提出第一个地震预报五年计划(1965—1969年)。1966年初中国科学院地球物理研究所召开了由昆明和兰州地球物理研究所参加的地震预报讨论和规划会议，论证了开展地震预报的必要性和现实性。研究起草了地震预报规划。中国地震预报全面开展的标志是1966年的邢台地震，中国地震预报的探索历史就是从1966年邢台地震开始的。当时周恩来总理到现场后说一定要通过几代人的努力把地震预报的问题解决。从这次地震之后（1966年至1976年）中国经历了严重的地震灾害，十年的时间里发生了14次7级以上地震。刚才说了中国三年两次7级以上地震，十年应该是六次左右，但这十年是一个大释放的阶段，发生了14次7级以上地震，而且14次中有12次是在华北和西南这两个地区。华北是以唐山地震、海城地震、邢台地震为代表，实际上渤海里也发生了7级的地震，造成了很多的灾害。实际上中国地震预报的探索历史起源于1966-1976年地震活跃期，因为它有实际的需求。震前如果能说出一些话来，总是还能减轻灾害的。从1972年的全国地震工作会议开始，现在已经形成了长、中、短、临渐进式预报的科学思路和方法，还建立了一年一度的全国地震形势会商制度，现在一直在坚持，每年我们都要开会商会，要对未来一年地震发展的趋势做出预测。前面还进行了很多的工作，在80年代我们开展了大地震的总结和研究工作，当时还进行了地震预报的清理攻关，并得到了一些认识，奠定了目前我们进行地震预报的五个工作基础。一是监测基础。我们现在已经有一定的监测能力。二是震例基础。我们现在已经积累了从1966年以来的很多地震前的现象和异常变化记录。三是经验预报基础。利用这些变化怎样来预报地震。四是初步的理论基础。五是预报的科学管理模式。地震工作机制是什么。我们国家有两种观测台网，一种是专门测报哪里发生多大地震，我们管这叫做地震台网，光是测地震，而不是预报。一共是1300多个台，平均到960万平方公里的国土面积的话，100万平方公里才有1.36个台。另一种是地球物理场的观测台网。像形变、电磁流体等，它们也叫前兆观测台网，有1271个，平均下来基本上也是每百万平方公里1.3个台，也是非常少的。东部比较密集，西部比较稀疏。一方面是由于自然条件引起的，像西藏和青海地区，因为是无人区，那里的观测条件不好。

这张图是震例的分布，这些地震我们都有科学的总结。另外就是长中短临的预报。长期是指十年尺度，我们对未来十年要做趋势的估计，未来一至两年也要作趋势估计。几个月尺度的预报叫短期预报，几天尺度的预报叫临震预报。它所依据的这些东西实际上都是震力总结得出来的认识。这是我们国家在九十年代得到的中长期全国地震重点监视防御区图。当时提出了21个重点防御监视区，实际上地震大部分还是发生在我们提出的重点防御监视区里。另外还有三年尺度的，实际上这些地震也是发生在危险区附近，当然也有虚报的地方。这里还能看到一些危险性，但没有能力去做很精准的预报。年尺度预报，也要给出危险区图，大家可以看到，这一年还是报得不错，在这些危险区都发生了一些地震。当然也有不是危险区的也发生了地震，也有危险区内没有发生地震。这都是没办法的。我们有“地震预报评分”，从九十年代开始它是比较低的，到2000年以后水平还是在不断的增高，尽管达不到公众和政府的要求，但现在地震预报的水平随着资料的丰富和预报技术的提高还是得到了不断的提高。这里是政府和部门认可，具有一定减灾实效的地震短临预测地震分布。这些都是当时的资料，主要是依据什么情况，做了哪些通报，受了哪些表彰。

前面讲到，全世界每年都要发生这么多的地震，如果一旦发生在人口密集的地方绝对是要造成灾害的，现在世界城市化发展又非常的迅猛，不能说天天恐惧地震，要想办法如何来避免地震灾害。所以就提出“在地震灾害中生存和发展”。我国除了城市化的问题，农村的防震减灾也是非常棘手的问题，现在也在做“农居（地震安全工程）”，也就是加固房屋。

还有就是发展中国家地震的死亡人数更多，因为建筑物设防标准不高。所以只能从三大工作体系中加强抗震救灾的工作：一、震害防御。在还没有发生地震的时候，我们要去探测哪些是活动块体的边界，哪些是活动的断层，一旦避开它，灾害就可以减低很多。汶川地震中“史上最牛中学”实际上就建在断层的边上，但它离了一段距离，断层错动以后沿着断层的全部建筑都被摧毁了，但它就整体保持着立在那。所以说，如果我们远离断层就可以起到这样的作用。再就是建筑物一定要设防，尤其是像学校和公众聚会之类的地方一定要达到设防的标准。当然还有一些水电站、道路桥梁等生命线都要提高它们的设防标准。二、监测预报。要发展监测技术，现在我们的监测技术还是不行，还没有找到很好的探测技术把确定的地震前兆探测到。突破地震预报。如果地震预报可以实现了，我们可以在震前告诉政府和公众，至少人生命和细软的损失是可以挽回的。三、应急救援。震后的快速响应，减轻地震灾害，预防次生灾害。我国已建立了活动地块假说，为科学避震提供了理论依据。（图）其他国家开展的很多活动，如“地学透镜计划”、“海神计划”等等美国和法国开展的地学方面的计划，实际上也是探测地下那些不太均匀的地方容易引起引力积累的地方。中国还有城市断层的探测计划。台湾也作了活断裂的大型整合计划。现在空间对地观测技术正在发展，如GPS、红外、雷达、地震电磁卫星。我们有很多的观测项目受到人类干扰的程度越来越重，我们国家很多的台站一方面是由于城市的建设，地下水位下降严重，许多探测地震前兆的流体观测井都废掉了。其次是电磁的干扰，使很多电磁地震电磁观测的的信噪比大大的降低，噪音把地震信息都掩盖了，所以就没有用了。现在发展空间观测技术就是为了解决这一问题。另外就是入地，就是打深钻。地表受到了这么多的影响，我们就打深钻，离震源越近的地方越好，因为一般震源深度都在10至20公里的深度。还有就是下海。我们可以到海洋里作一些观测。日本和美国都建立了一些地震预报实验场。我们国家首都圈、川滇地区和天山地区作为三个地震预报试验场。如果这些地震预报试验场能够把地震预报问题解决的话，我们地震减灾可以做得比较好。应急救援方面不用讲了，我不是这方面的专家，应急救援还是很重要，震后如何抢救和减轻灾害，防止次生灾害，这些都是很重要的方面。如果这三大体系健全了，我们的地震灾害也会越来越少。

汪永晨：专家讲的这些内容。我们现在开始提问。

周正华：中国经济新闻周刊：对于中长期地震管理方面我们是什么样的研究？

张永仙：华北地区地震（我刚才放了全球地震幕式的活动，有高峰和低谷）也是如此，在1966年至1976年是一个大释放的阶段，之后在1988年至1991年也呈现高的释放阶段。现在华北实际上还面临着比较严峻的形势。从1998年张北地震后就没有发生过6级以上的地震，实际上一直是在积累能量，总有一天是要释放，所以它的趋势是比较严峻的。但它在哪发生地震，这些我们都在进行研究。我们的系统内都有趋势分析的结果，这可以为政府提供中长期地震设防的依据。对于年尺度和短期预测，实际上我们每天都在作动态跟踪，对某些地区也是比较关注，但能否作出预报，可能还需要天时地利人和，也就是各方面的条件具备了就能作出一定程度的预报。

男3：有三个问题：国内有多少技术参数测定地震前期预报？国外有多少技术参数来测定地震预报？江浙或香港基本上没有发生过地震。

张永仙：刚才有张片子我再给大家放一下。实际上就是中国的地震预报，中国的震例研究里给前兆分了很多类，从大的学科来说是有地震学，实际上是用小地震报大地震。比如去挤压一块石头，在力不够的时候就是一个弹性的变化过程，但在它要破裂的时候就会产生很多微裂隙出来，这时候就有小震闹大震到的情况。测震学参数非常多。有人提出地震的频度，比如一个月经常发生五次地震，但这个月怎么来了100次，是否有问题了，这些都可以作为参数的，平均震级、能量等等很多内容。还有地震活动空间分布图象。像我们说的地震活动的条带，如果这段时间地震好像很听话似的不知受什么力量控制排成一条线，我们管它叫做地震条带，确实是在一些地震前有这样的现象。我觉得现在存在上百种地震活动性参数是没问题的，但基本上都是不过关的。另外大的分类里就是形变学科。形变我们测的是地壳的变形量，这里有很多的参数，比如应力、应变、位移、伸缩量、倾斜量等等很多的参数，现在也有相应的仪器在作相关的观测几十种都没问题的。电磁学科实际上包括地电和地磁。地电是测地下电流、电压、电阻等等的；电磁测的是电磁总量、水平分量和垂直分量等等。还有就是测电信号的扰动。最后是流体大类，也就是水位、水化学成分、水温等等非常多。总共加起来我觉得有好几百种观测的手段。但现在确实很难，每一种手段获得的信息对预报的贡献是不一样的。有的可能是在临震以前比较突出的，像水发浑、怪味等等会对实现预报起到一定的作用，但会发浑也会由于其他的因素引起的，所以说在震前如何进行鉴别也是很难的问题。我们说地震条带，我们发现了地震以前是有地震条带的现象，有些持续十年，有些持续五到六年，在时间上没有太好的办法，但它在地点上还可以给你提供一些参考，所以我们用什么方法报地震，实际上大家都在探测，在探测阶段是没有成形的东西，所以就提出了很多的方法。

香港那边您说到地震比较少。那里属于华南地块，是比较古老的地块，并且比较完整，只有华南沿海地震带是有地震，但它内部确实是地震比较少，但也不是一个都没有，地震少、强度低、频次低。我们国家地震少的地方还有一个，鄂尔多斯块体，实际上北边是内蒙古，西边是宁夏，南边是陕西，东边是山西，边界上地震多得不得了，大地震也非常多，但在鄂尔多斯基本上是没有什么象样的地震，最主要是因为它是在比较稳定的块体的内部，所以地震很少。如果在边界上的话，地震就比较多。

李光：您好我是凤凰周刊的记者，我想接着《新闻周刊》的同行问您问题，现在短临预报是世界性的难题，但是关于中长期预报，我也采访过地震台网中心和中科院研究所的一些专家，总的来说中长期预报的准确率比短期预报高得多。但我们能否把中长期预报的结果利用好，比如有位专家就提出，今后中长期的预报准确率相对高，是否可以按照中长期的预报把当地的，虽然它的范围比较大，但把这个地带的房屋进行加固，他测算过，他说这方面花不了太多的钱，这样可以有效的减轻地震来临时的灾害。另外是关于地震预警。日本有地震预警的系统，但我们现在还没有。我觉得我们现在是不是过于集中在不靠谱的短临预报上，但对长期的预报和地震预警是否投入不够，怎么发挥这两方面的作用？有一个不太靠谱的说法请您求证一下，是关于震级的测定您刚才讲了它是科学的问题，是有误差的。在汶川地震的时候我们也修订了震级，从7.8级修到8.0级。但当时流传着一种说法，之所以进行这样的修订，是因为当地有很多校舍，如果按照他们的设计的话，他们是可以抗7.8级的地震。如果我们的地震是7.8级的话，这么多学生死亡的就是人祸，但如果修正为8.0级，这个事情就是天灾。所以，不知道这种说法是否靠谱，请您给我们解释一下。

张永仙：我先回答你提出的长期预报的问题。现在都有一种说法是“长期预报都比较准确”，这也是一个统计，我个人觉得它并不比短临高明到哪里去。从我们一直从事的情况来看，汶川地震前实际上长期是没有预报的，当时我们知道在成都附近划了重点防御监视区，不是因为我们的历史资料支持这个地方要发生8级地震，而是因为它是一个非常大的城市，人口特别密集，南部是活动断裂，实际上北部按照以前作地质的是认为“死断层”，最后是为了够到成都这个地方，所以把这里划了进去。大家认为它报得对，但科学上来看它考虑了社会的因素，所以划了长期。唐山地震前也没有人认为这里会发生如此大的地震，并不是说长期不想做，因为做不了，因为人类的历史太短暂了，记录地震才记了多少，实际上有的地震重复的周期非常长，比如一千年重复一次，人类在这地方地震记载的历史可能也就是不到一千年。现在作长期预报的前提是，这里历史上发生了大地震，所以这里未来有发生大地震的可能性。那么历史上是否有，不是说历史上写了就有，没写就没有，而是因为人类的历史记载得太短了。所以长期预报也不是说很准，但如果有长期预报是最好的，在长期预报的区域里我们作一些规划和设防是没有问题的。

李光：但是我们现在在做这方面的工作吗？

张永仙：我们在做，我刚刚展示了重点防御监视区，这都是国家开展抗震设防的科学依据，这都是没有问题的。其次关于你提到的预警。预警不是预报的问题，预警是震完了以后怎么办。地震波分纵波和横波。纵波是疏密波，像我们拉手风琴一样，是通过介质之间互相的碰撞而把波传出去。横波是像抖一根绳产生的波。横波传播的速度比纵波慢很多，如果这个地方发生了地震，在足够远的地方两个是分开的，因为同时开始起跑，但有的人跑得快就先到那了，我们可以利用它的信息告诉大家那里发生地震，后面的横波要来了，纵波的波幅比横波小，所以它造成的破坏也不大，没有横波大。

李光：这次日本地震作了预警是吗？

张永仙：震前是没有预警的，震后是利用大地震——

与会者男1：说是提前十秒。

张永仙：震后——

汪永晨：说震前作了一个。

张永仙：绝对不可能。

与会者男1：7.3级也有报道说是提前5秒作的。

张永仙：这是绝对不可能的。

李光：但他说的是预警。

张永仙：地震预警是震后作的。比如我在这，你那发生了一个地震，你的波传到我这是有时间的，P波先到我这，但是横波可能要5或10秒才到。

李光：《南方周末》这句话是什么意思，提前一分钟发布了预报。

张永仙：它是指的比如P波走的快，是预警。

李光：但预警能达到一分钟吗？

张永仙：看传多远。预警有个很尴尬的问题，如果在地震发生的地震S波和P波是同时在动，这里也是破坏最大的地方，但它倒时差是零，只有随着震中距的不断增加，越远它的时差越多，你可以采取措施的时间才越充分。但是越远的地方，基本上它也衰竭得差不多，所以也就是在离地震比较近的地方能够利用这个东西。这肯定是震后的，不是震前的，只是说到达你这的。

与会者女1：因为日本的地震中心的确是在海里，所以说在海域里，当地的居民得到预警后是否有帮助？

张永仙：肯定是有帮助的。比如你就在门里边，通过十秒的时间可以赶快往外跑。但要是住在高层里，是一点办法都没有的。另外，预警其实最主要对生命线工程是有用的。

与会者男1：这个预警是用无线电波，无线电波比地震波还要快。

张永仙：那还是震后的，只有发生完地震才能作预警。

与会者女1：中国是否有这方面的研究？

张永仙：正在研究，现在已经有了计划正在做。

与会者男1：正在做，但是很复杂，有时就怕误操作，这样核反应堆停堆了，高速列车一下紧急刹车了，这就麻烦了，这里面的技术含量也相当的高。

李光（音）：预警对海啸起的作用更大？因为是时差，要是地震的话，陆地的振动就是这个位置，要是离得远就是晃。

张永仙：我觉得是有用，但还是在于接到信息和地震到你这之前你能采取的措施，这两个时间是在赛跑的。如果你要采取行动需要十分钟，那里可能——

李光：中国为什么不采用预警技术？是什么原因？

（00：85：18）

张永仙：首先应该是经济上的原因。中国最近十年在地震系统中投入得经费越来越多，但再往前的话并不太多，因为要作预警的话台点要非常的密集，现在要1万平方公里只有一个点，这样是不可能的。

李光：但你的要求是15分钟至20分钟之内马上就可以报出来？

张永仙：预警没有这么——

与会者男1：速报。

张永仙：你说的是速报问题，是指地震发生完之后告诉三要素。

李光：振动的一瞬间其实已经有结论了？

张永仙：最快几分钟，离地震近的台记录的时间更早，离它晚的台记录的更晚，要把这些记录收集完了以后至少要三个台才能定一个震，而且要包围震中才能定出三要素。

刘威：我是新华社的记者丁威，我想问一下海城地震预报成功了吗？

张永仙：应该说是成功的。因为海城预报也是引起国际上重视的一个地震预报，而且也是在国际会议上得到唯一认可的，因为它有前震。现在要是说有什么其他地震前兆，可能国外的学者都不会认的，因为这之间的物理模型没做出来，但前震就是在地下发生的。这是第一个，震前有很多，发生了很多3、4级的地震，完了以后地震台的专家，还有辽宁局跟省政府汇报了“后面可能会有大地震”，根据邢台地震的“小震闹大震到”，赶快通知社员和电影院的人出来。

刘威：还有人认为海城地震预报成功只是一个传说？

张永仙：它从结果来看肯定是成功的，但这并不表明我们预报技术过关，假设同样的情况发生在今天，你怎么办？因为还是不知道，因为前震的类型还少，碰到一个以后，有时候是正常的震群活动，后面未必会有大地震。它不是说是唯一的。

刘威：但邢台地震你们已经总结了“小震闹大震到”。

张永仙：对，但是唐山地震的失败也在于唐山地震以前是静得一塌糊涂。

刘威：现在说的是海城地震，同样情况下你说是很难说，为什么？

张永仙：因为有物理机制在这其中。我们说玻璃一砸就碎了，它可能就是一个孤立型的，假设有一些破碎过程持续一段时间，这就是要进行一个过程，完了以后可能震前还有一些现象可以看到。这就是因为地下介质不一样，所以震型是不一样的。但是你在事先并不知道——

刘威：像海城地震实际上几乎很明显的前兆都发生的。

张永仙：也不是。

刘威：为什么说海城地震预报不能再重复？

张永仙：我们在2008年11月份碰到过震群活动在银口岫岩，当时也开了紧急会议，有专家提出这里就是前震特征的地方，后面会有大的地震。但是从不同的层面获取知识、资料、震力研究结果来看，他的结论是截然相反的。这时要听谁的，这还是没有过关的一个东西。

刘威：您刚才提到东京大学也搞了地震预测的研究。

张永仙：他们是做长期的研究。

刘威：您能向我们介绍一下他们的情况吗？

张永仙：东京大学有一个地震研究所，实际上日本以前也在试图开展地震预报，从五十年代日本就开始从事这方面的研究。在九十年代阪神地震的发生没有作出预报，当时一位科学家提出地震根本是不可能预报的，因为地震是非线性的过程，是自组织的、临界现象，根本不可能作出预报，投那么多钱是没有用的。所以当时他们也就不做了，但之前是在东海地区布设了很多的台点。像刚刚说的地倾斜仪和测震的台点。现今世界上任何一个国家都不像中国政府把预报问题当成是一个（事业），因为我们现在就像一般的事业单位是有任务的，每天都要作监视资料，每天作分析，要给政府提供分析报告。

刘威：当成什么来做？

张永仙：当成一个事业来做，尽管没过关，但如果不做永远就都不过关，只有做了，不断的试错，这样才可能过关。

刘威：我想请您谈一下耿庆国的旱震图，我听说旱震是伪科学，刚才您提到了是吧？

张永仙：我没说是伪科学。

汪永晨：她没说，只是点到了，说是旱涝。

张永仙：我从来没有说过这是伪科学。其次，旱涝现象震后来看的话——

刘威：旱震理论有什么缺点？

张永仙：任何理论都有缺点，都有问题。旱震理论有它的物理机制。我们说地下由于应力的积累，可能会引起很多的微裂隙。这时由于裂隙的增长，地下很多的深部流体往上走并且扩散，局部增温。一旦增温的话，局域的温度增高会引起象干旱一类的气象异常。

刘威：百年未遇的极旱是不是意味着有地震的威胁？

张永仙：我不是气象专家，但我经常到民政部开会，向气象专家咨询旱的原因是什么？他们认为主要是由于气候的变迁引起，并且引起旱的可能性很大。

刘威：百年以上的极旱？

张永仙：也是气候变迁可以造成的。

刘威：因为这不是一般的干旱。

张永仙：我觉得人类任何一个结论都是基于人类历史记录到的东西得到的结论，百年一遇并不是说没遇到，还是遇到过了一次。我们看看百年遇到了以后到底是不是像我们期待着发生了灾害、大地震、人类毁灭等等，如果没有的话，那就不能跟这个挂钩。

汪永晨：刚才耿庆国，汶川地震已经报了非常临近的预报？

张永仙：没有，这我知道。

汪永晨：他就在这个沙龙上给我们看了他的原单。

张永仙：我觉得我们不要争论，是要讲事实。因为我们部门是有管理地震预报卡的。

汪永晨：他给我们看了他的预报卡。

张永仙：预报卡是2006年填的。

汪永晨：是2008年的。

张永仙：没有，我们从来没见过他2008年的预报卡。

汪永晨：他在我们这里——

张永仙：因为作为一个政府部门和单位是要讲规则的，如果让我说的话只能根据我掌握的资料来谈，不能说给我一个我就认，因为只有拿到我手里我才——我们都有很严格的程序，谁填了预报预见都要登记，登记之后还要写回执，之后要在我们会上进行介绍，比如某某提了预报意见，我们都要知道这个事。但他2006年的时候是填过两张预报卡，范围也比较大，也提到了所谓的九寨沟一带的。我们还是觉得他在中长期尺度有一些信息，但他填完那两张预报卡之后就没有再填过任何的预报卡，也没有再坚持。而且当时他以往的经验，他认为旱震就对应三年，三年不来就过期了，没有用了。因为我们也听过他的报告，就过期了。2008年他的预报卡我们真的没有见过，所以我们也没有办法发表任何的评述。

与会者男1：有一个观点，认为这次日本地震厄尔尼诺现象是诱因之一。您对于这样的观点是何评论的？

张永仙：这可能我回答不好，得请气象的专家进行回答。但厄尔尼诺现象实际上就是海洋环流的一个作用，实际上就是我说到洋脊里岩浆的喷发引起了水热的热流，跟大气层耦合了，引起气象的一些异常变化。我不是从事这方面的研究，只能说它可能是一个原因，但是否一定是原因，我觉得不好说。

汪永晨：大家排一下队，老先生举了好半天手了。

万金华：我想问一个问题。在两院院士大会上，我是作为老百姓旁听了，中国地震局的陈运泰院士说“512”地震是不能预测的，讲了很长，他的文章整个厚本我也看了。说了主要原因仅仅只是板块挤压，其实是片面的，这不谈了。去年胡锦涛给中国地震局有指示，要在二零一几年争取把6级以上大地震预测到。在这次的两会期间陈运泰一反常态，报纸上也登了他所讲的“地震是可以预测的”，我们不知道，这是一个如何释解的问题。因为我们是民间人士，也不搞地震预测工作，我主张天象有关。今天我听了半天，同意你们讲的。但是你们包括地震预测和气象预报等等的产生及预测，我觉得都是围绕着只考虑在“以地球为中心，包括大气层在里的”这方面的环境里的因素，故只能作为“地心说”！中国古代一直谈天象的问题，可中国地震局却对“天象”可以是产生地震的重要因素的问题始终不理不谈不研究。凡是“特大、巨大、超大”型的包括地震在内的灾害均是跟“三星一（狭长带）线”这“天象”有关的：当“地球→一般星（可为发光星或非发光星）→发强光星（银河系中八颗一等亮星及超强放射性源）”这“三星一（狭长带）线”时地球上定会发生“特大、巨大、超大”型的包括地震在内的灾害，这个理论的定量物理机制是我是我搞出来的，我有严格的推算。可是现在中国地震局及科学界再也不提“天象”跟“灾害”有关的了，我们古代有，文化大革命以前也做，现在官方也抛弃了，得不到官方的支持民间也被迫抛弃了，这是怎么弄的？我举个例子：我作了一个遊戏，我说我不是搞地震的，2011年3月31日我给耿庆国老师发了个短信，我讲“4月4日要小心，危险。”给我言中了，4月4日印尼发生了7.1级地震。像这种事不是不能捕捉，美国可以把六千年的“日全食、日环食、日偏食”编制表算出来。因为是“发强光的星”跟中间的“一般星”与地球，这三个星运行在一条（狭长带）线时保证要发生大灾害，这是我的结论。为此，我们编制这个表很简单，花不了国家很多钱，可能50万或100万，把整个太阳系、银河系中八颗一等亮星和超强放射源作为“发强光星”跟中间的其他“一般星”再跟“地球”间形成的“三星一（狭长带）线”全部预先计算编制出米以后，列出一个表，发给老百姓。到了这个时候，小心一点就可以，包括这次发生核电站爆炸也不怕了，回避一下，那个时候大家都特别注意了。现在自四人帮粉碎后再也不过问天象的问题了，这是难事！我们地球整个是宇宙的一部分。天要发怒，地要遭殃。所以应把天象也列入进去。现在有个争议，地心说和天象说有别，两个都要双螺旋地进行考虑。现在整个的情况是，美国人怎么说，中国人怎么干，一点也不想走自己的路。

汪永晨：你可以回答这个问题。

张永仙：两个问题，第一个问题关于陈院士的。我觉得他说汶川地震报不出来，我们要讲科学，其实你震前——

万金华：不是完全，谁听了就不认同。

张永仙：不是，你不能说汶川地震报不出来我们就不去作预报了。因为这次他在会议上提“不能把地震预报这个字眼抹掉”，要不然不去作研究永远都报不出地震。他是这种观点，并不是说汶川地震报不出来以后，我们就永远都不提地震预报，不是这样的。他只是说，根据汶川地震前我们掌握的资料我们确实作不出这方面的预报，我们没有这样的能力。其次是关于天象的问题。现在我觉得还是要经过实践的检验，如果检验得非常好。天象到底是对哪，对地球上发生一个7级地震还是6.7级地震，那么全世界的人这一天都要躲起来，作不了这个。

万金华：那是具体情况具体分析，只要知道到哪里，配合地心的整个情况，两者一结合。我讲一个问题，浙江金华师范学院徐秀登就拿人造卫星拍的整个红外辐射都能临震预报，都还是比较准确的，现在他们有个有利条件，他有卫星片，他私下搞的朋友关系，人家把信息给他，所以他把整个的图照下来，到哪里的，很多时候——

张永仙：我这样跟你说——

万金华：我说航天系统，航天系统也准备搞他这个玩意儿。如果走过去老百姓可以群测群防，多好。就让老百姓全部拿着，什么天象的，书上也有。

张永仙：我们地震预报每年都要举办学术交流会，也请徐秀登到黑龙江开会，他也作了一些发言。我也不是研究红外的专家，但我要看你的检验结果，如果光你自己说报了地震，但没有任何的有权威的记录，我觉得是没有用的。

万金华：有个难点，因为老百姓是不能预报地震的。像这样的情况，三要素要有，谁敢担这样的政治责任。所以你刚才过分强调了耿庆国老师的旱震工作法，因为我搞数据我知道可以算出来的，工作法也有很多种，如果一定要强调这个问题，不搞群策群测，大家互相都这样，一定要强调你没把这个东西拿给我登记，我就保证你根本就没预测到。所以民间力量对地震的产生即使预测出来了，也不算数的。所以你这样一讲，让民间科技人士甚至官科人士也很是接受不了，耿老师他不光是几个地震，海城和唐山及汶川也是，他都有功劳。一个人一辈子搞出这么几个地震，我觉得这是国宝，这是我个人的看法，所以你们一看马上得出结论，说没登记——

汪永晨：我打断一下，她也不能代表。

万金华：不是，她不能代表我也知道。

汪永晨：也不能把这都归在她身上。我们下一个问题。

与会者女2：我是海城地震的亲历者。海城地震确实报得非常准，当时的情况是全县开电话会议通知七点以后有地震，结果就是在七点半左右发生了地震。有意思的是，好多干部就在屋子里听县委书记告诉大家七点以后有地震的报告没做完就地震了。我是退休人员，绿家园的退休人员

汪永晨：她以前也是媒体的。

与会者男3：就是海城人是吗？

与会者女2：不是，我当时下乡在海城，所以我是一个亲历者。

汪永晨：知青。

与会者女2：对，知青。我觉得海城地震能预报，它是不是只是个个案。另外一个，在邢台地震后，我记得国家搞了地震群测群防，当时是周总理提议搞的。当时全国布了很多群测群防的点。几年前看到了一篇文章，讲现在群测群防的这些点基本上都是自生自灭了。实际上群测群防有一些点在研究地震上应该说还是取得了一些经验，您刚才也提到，我们只有100平方公里才有一个点，如果没有这些群测群防作为辅助作用的，这些点布控是不够的。群测群防现在有没有了或者是现在已经不受重视了？现在是不是基本上放弃了？

与会者男4：早已经放弃了。

与会者女2：早已经放弃了，群测群防是不是没有用？

张永仙：我也亲身经历这个事情，我谈一下。我国从开始重视经济建设之后，原来我们整个北京附近地区雇了很多人去看，比如说每天测水温等等，一个月给他们几十块钱。我是1990年参加工作，也就是几十块钱。之后大家逐渐都去搞开发了，最后这方面的经费没有增加，甚至那时候科技体制改革的时候经费也少了，这笔钱就没地方支付。

霍桃：您能不能谈谈八十年代全国会议，对三普的否定？

张永仙：我谈不了这个，那时候我还是高中生。

霍桃：您能评价一下海城地震预报是用（土地电 105：20）的，听电话会议，因为当时辽宁省没有作出具体时间的预报，说是七点钟以后地震，是海城本地用电作出的预报。您能评价一下（土地电）吗？

张永仙：现在有一个。

霍桃：如果有的话，它向哪边报？是台网中心还是预测？

张永仙：比如通州的是通州五所，是中科院的以前，现在基本上没有经费资助实际上，但我们对他们非常的敬重，他们工作非常认真。

霍桃：现在还做吗？

张永仙：还在观测。

霍桃：它不是土地电是吗？

张永仙：是土地电。实际上就是地下电流观测，两个电极一埋，就测电表电流的数值。

霍桃：它现在是什么单位做这个工作？

张永仙：我不清楚。

与会者男5：是通州什么地方？

张永仙：就在通州，我还没去过那个地方。

与会者男5：它的情况会向北京报吗？

张永仙：跟北京市地震局报，然后北京市地震局向我们报。最近一段时间他们提出异常变化，我们派专家去落实了。

霍桃：说明土地电也很科学的？

张永仙：我们从来不认为什么是伪科学，什么是——，没有过关的东西。

霍桃：当成打假人士，有些人认为很多东西都是伪科学。

张永仙：没有，这不是我们的观点。

男7：土地电是这样的，我做过土地电的观测，它受干扰的因素确实很大，下雨和刮风土地电都会发生变化。

霍桃：您对方舟子做的对中国土（？）的技术，您是否有评价？

张永仙：我觉得今天是谈地震的问题，好像与方舟子没有关系。

霍桃：这不是地震问题吗？这是很重要的问题。

张永仙：我觉得是这样，我们实际上——

霍桃：因为您是权威专家，您是中国地震台网中心预报部副主任。您是负责全国地震预报的顶级专家，方舟子既然说这，而且还导致很多人崇拜他。

张永仙：这是我左右不了的。

霍桃：他这些说法是否成立？

汪永晨：她其实已经回答得很清楚了，她不像方舟子似的来不来就跟你说伪科学，在她那没有伪科学，她认为什么都是合理的。

张永仙：我们用事实说话。

与会者男5：是否是这样，方舟子说话不能代表地震局的？

张永仙：他怎么能代表。

与会者男5：我说的是不是，您承认吧。

张永仙：他怎么可能，又不是地震局的。其实我也代表不了地震局。

霍桃：你的观点和他的观点是不一致的？

张永仙：对，我的观点与他不一致。

霍桃：他有不准确的地方是吧？

张永仙：对。

霍桃：哪些地方不准确？

张永仙：我没有研究过他的很多，因为他一会儿打医学方面的假，一会儿打其他的方面假，我没他那么渊博——

霍桃：那就不可以说方舟子对地震预报是没有发言权的。

与会者男5：非专业关怀。

张永仙：非专业关怀，对，可以这么说。

霍桃：他是否有发言权？

张永仙：我不评价这个。

与会者男5：起码没有权威发言权。

汪永晨：我有一个经历，我在从四川去稻城的路上，县里有一个观测站，他们通过一个温泉的温度，他说通过这个温度，西南的7级以上的地震这个温度就测出来了，特别是丽江的那次地震测出来了。但因为他们的级别太低了，只是县的一处观测站。

张永仙：这个资料每周传回来就能看到，并不是不重视。

汪永晨：他说的，县里的也能看到？

张永仙：看看看。

汪永晨：但是他告诉说，他只是报上去了，当然也不可能说是预报什么的。但他特别遗憾的是，最后他们预报得非常准确，而且表彰大会给他发了1000块钱奖金。他说，我要这钱干嘛，我预报了，结果死了这么多人。这种事情就没有办法。

张永仙：现在是这样的，他观测温泉的温度也有物理基础。但是温泉温度升高了，地震到底在哪，从那几次震例分布范围看，上千公里的地方发生地震这里的温度都发生变化，你往哪安去，肯定是安不了，为什么给他奖励是因为在时间预测上发挥了一定作用——

汪永晨：你有印象他们来——

张永仙：就是这次缅甸地震以前他们都给我们报异常，就是震前报来的。

汪永晨：就理塘的？

张永仙：对，就理塘的。但是现在的难点是，用这个东西报不出三要素，只能说是可能来地震了。

霍桃：您觉得鹦鹉能不能预报地震？

张永仙：鹦鹉我不知道能不能预报地震，但是我想——

霍桃：一位很重要研究地震的人，但他不是民间的，李均之。

张永仙：李均之我知道，因为我去过他那。

汪永晨：再问最后一个问题，因为我们下面还有。

霍桃：刚才讲到群测群防了。

汪永晨：她说了，是因为没钱，很简单。

霍桃：鹦鹉可以——

万军华：科技的可以达到。

汪永晨：现在就是没钱。

张永仙：不是现在没钱，就是现在也在重视报宏观异常的，现在的群测群防实际上就是宏观异常上报。

汪永晨：但是重视群测群防。

张永仙：但是监测是不测的。

霍桃：用鹦鹉来预测地震的方法是否也不可取？

张永仙：如果他能积累，比如说上百年的资料，而且地震预报准确率在60%以上——

汪永晨：汶川前蛤蟆都满街爬什么的。

张永仙：一定不是伪科学。

霍桃：而且是具有重要的参考价值。

张永仙：对，但是他现在没提供这方面的资料，只是零星的资料，你说作科学的人是没有办法从他的资料里得出什么样的结论。

与会者男5：群防群测一年需要多少钱按照你们原来规模如果延续下来的话？

张永仙：我不太清楚这方面的问题，因为我不管这方面的工作。

与会者男5：一个亿够吗，几亿够吗？

张永仙：我不知道。

万军华：现在地震局一年拨款给你们研究经费有多少？原来我看着都吓人的，拿这么一点点的小零头钱搞群测群防。

张永仙：这个问题可能是官员讲比较好，我不太清楚。

汪永晨：国际广播电台的同志。

郑云风（音）：核实验和地震有关系吗？有可能核试验会造成9级以上的地震吗？

汪永晨：最近很多都在传日本这次地震是他们——

张永仙：是这样的，核试验刚开始的时候很好识别，如果哪有了核试验我们用波形就可以识别出来这是不是一个核爆，我们国家有很多这方面的专家，比如以前俄罗斯（苏联）搞核爆了，很多专家一看地震波形都可以看出来和识别出来。但是现在核爆技术也在发展，可以给你作几次爆，如果一次放的，膨胀源四面八方就爆，那是很好识别的。但如果他弄混合核爆就不太好识别。所以说核爆与天然地震的识别难度在增大。核爆是否会引发地震？肯定是会引发的。因为核爆炸以后整个的块体失衡了。像我们说的把四个支架好好的，一个地方突然撤了一个，肯定会歪一下或者引起一系列的反应，是会有影响的，但影响多大，如何定量的问题，这些现在都是不知道的。

汪永晨：你如何评价这次如果有可能是地下核爆的谣言？

张永仙：我不太在行这方面的问题。

汪永晨：从你们的监测看来还是地震？

张永仙：应该是天然地震。

万军华：我问一个问题。日本整个国家到处都是地震带，为什么要造那么多的核电站？

张永仙：这我不知道。

汪永晨：日本最近为什么这么频繁的7级，你看从“311”到现在6级、7级的这么多。

张永仙：一个9级地震要引起上百次、上千次的余震活动一点都不奇怪，因为一个地方总要稳定下来的，直到达到新的平衡状态，这个过程就是余震释放的过程。连我们的盈江都发生了上千次的小地震。

汪永晨：但都是小的地震，日本的全是7级的地震。

张永仙：9级地震肯定会引起7级余震活动。

汪永晨：这还有一个问题。

与会者男4：刚才提到了群测群防，我是“一个家人群测策防”QQ群里的一名成员，我曾经成功地在8号拍到的地震云，在这汪老师看到了，我还有一点资格来说。我们讲事实，我给大家推荐一位宋老师，宋松（音）。他在2011年3月25日给汪成民（音）提交过日本大地震预测的资料，通过的是震兆日晕，是看太阳，还有六式八法。他在1984年成功地预报了日本东京大地震，被日本人请去过。他有这方面多年的积累，并不是偶然的。另外，我评价一下这位老师对耿庆国（音）老师的评价。

与会者男4：我否定地震局。

汪永晨：人家也没否定。

与会者男4：我不是针对您个人，针对的是这个现象，我作为一个旁观者。耿庆国、张德亮、李伯纯这些民间的预测者，和他们地震当局是竞争对手，他们不会信这些民间的，信了就证明他们的无能。

张永仙：你的这个问题我可以回答。假设一名医生开了一家诊所，100个人去找他看病，他终于看了一个人好了，那个人奔走相告说“我的病被这位医生治好了。”可能99个病人都被治死了，最后可能只有那个人在外面说我被治好了，这个医生是神医。如果你不了解真相的话，你会觉得真神。如果你了解真相，从头看到的话，你可能觉得他的治愈率是1%。如果作为一个过关的技术应该很高，才可能会被应用医术治更多的人。如果达不到这样的标准，我觉得用一次来说一切的问题是不行的。

与会者男6：像国家地震局从1976年唐山地震以来预测成功率？

霍桃：0，这是事实。

张永仙：刚才我说了，有24次，这24次是得到政府认可的，没有说0。

与会者男4：大地震，就是死了这么多人的。

张永仙：对，这是。

与会者男6：所以当另外一个人治愈率是0的时候，可以批判一个治愈率达到1%的人吗？

张永仙：我觉得这个问题非常好。我想谁会有发言权，外面就是看热闹。假设你要针对他的这一次过程去作一些科学论证的话。为什么现在要有科学理事委员或者学术委员会，如果没有会怎么样。

与会者男6：原来我听高建国说，在1984年还是什么时候，当时国家地震局换了预测的仪器，但因为这些仪器有修正的功能，修正就把异常的数据修正没了，所以投入的几十亿买的仪器基本上没有用，是否有这样的事？

张永仙：实际上观测技术是很难，为什么地震预报没有实现。美国和日本都很发达，它们也做不出这方面的预测，实际上大家都是在探索的阶段。不能说仪器没报出地震就不值当去做这个事，不去做这个事怎么知道——

与会者男6：就是当时用了那些仪器以后，为什么确定那样的仪器是科学的仪器，而中国的很多人绞尽脑汁研制出来的仪器就作为伪科学被打倒了？

张永仙：我从来没有说过这是伪科学，我觉得刚才的邹教授（也是我们地震局的）还是了解一些情况，土地电如果用专业的技术作测量，如果把所有的干扰屏蔽掉是没有太大的问题。但如果连那些东西都说不清楚，像我拿一条曲线给你，它有100个鼓包，终于有一个鼓包对了一个地震，那人就说你看我发现异常了，但是那99个没有地震对应的就不说了。我们要是做科学的话，就要把那100个鼓包拿出来，这些跟地震之间是什么关系。如果相关性很好，还要去研究物理机制，是否有物理方面的联系。如果这做不出来，就算不把它认为是伪科学，至少还不能成为一种科学。

汪永晨：对，刚才有一个人给我发了个短信“汶川这次地震现在有地质专家说跟紫坪铺电站诱发有关，国家地震局怎么看这个问题？”，比如现在怒江大峡谷是否，我刚才看了这肯定是在地震断裂带上，但在地震断裂带上修大坝，国家地震局是否要出来说话？

张永仙：修大坝之前要有地震安全性评价，比如那个地方——

汪永晨：可是就在盈江地震前几天，国家地震局的人还站出来说那个地方不会有大的震？

张永仙：大地震是指7级以上的地震，盈江地震是5.8级，属于中等级地震，不算大地震。

汪永晨：不算，可是它也是浅层，也有这样的很浅的。但你说地震局的人站出来是在水电的一个会上来阐明他自己的观点“不会有大地震”，你觉得这样是负责任吗？

张永仙：但至少现在还没有大地震发生。

汪永晨：你觉得那个地方可以修水电尽管是地震带？

张永仙：比如我们说这个地方地震的强度可能是7级，我就按7级去设防，7级的加速度是多少我就按建筑能抗这样大的力和作用。

汪永晨：但有这么多的电站在那，会不会对底——，光是技术性很强，但是山崩地裂这样的，是在一个地震断裂带上。

张永仙：对，这肯定会有一些次生灾害如果来的话，那是要你们考虑的问题。

汪永晨：我们在西南的检测网是很稀的？

张永仙：我觉得云南还可以，因为南北的地震带相对比较密一些，新疆、西藏那边比较少。

汪永晨：汶川地震的诱发你们是否有观点？

张永仙：汶川地震现在好多学者在作研究，有两派的观点，有人认为是有触发的，但就是说这个地震是提前发生了，就算没有这个水库也是滞后一段时间会发生比较大的地震。

汪永晨：现在就有诱发观点的人——

张永仙：还不是很多。

霍桃：刚才听您介绍，在地震活动带周围或沿线，在发展城市化和工业化的过程中要尽量避免和远离。刚才这位老师说要在那里建大坝。大坝和大城市化基本是一个概念，所以你自己是否坚持了自己一贯的？

张永仙：是否建大坝不是我说的算。

霍桃：我们不是攻击您，只是说逻辑应该是一致的。其次，作为国家地震局是要参加环评，要跟其他的部门，比如水利部门、云南省地方政府、党委达成一致，所以它就或者是违心的，是否也这样的问题存在。我们认为一定是这样的，仅是作为一般的感受。

汪永晨：比如环评都会公示环评公告，但地震监测不能告知，说是要保密，如果告诉了就引起大家的动乱。这就没有公众参与机制？

张永仙：我觉得从汶川地震以后这方面正在逐渐的透明化，因为以前确实是作为机密，因为中国人口太多。可能总体说来，中国跟发达国家相比，老百姓这方面的意识和素质还是弱一点。比如这次日本地震我们就去抢盐，我觉得这说明了一个问题。所以在国外老百姓知道预报没过关，所以无论是什么样的信息也只是关注一下，但不一定去轻信。我们国家以前都是政府部门来管这方面的问题，一旦有了（预报意见），你发布，老百姓就要采取相关的措施。一旦采取了，但没来地震，又是政府的问题。这中间有很多的问题，所以实际上还要把它作为科学研究的工作。

汪永晨：以后的透明度是否会慢慢的——

张永仙：应该有提高。地震预报卡以后要定期在网上发布，让公众也来参与和评价科学家的方法、预报效果。也不能说整天根据我们的科学评价体系告诉老百姓，老百姓不认你是没有用的。所以以后无论谁报的，过了预报期就全部放在网上。

汪永晨：有时间表吗？

张永仙：现在就开始了。我们已经有了管理网站。

汪永晨：网上现在有吗？

张永仙：还没有，因为这是第一年执行，以后过了解密期就可以公布。

汪永晨：今年就会公布了？

张永仙：应该是明年以后。

汪永晨：我们大家针对这个问题很激烈。

霍桃：解密期是多长时间，3年？

张永仙：看你预报的东西，比如你作未来20年，在20年之内是不能解密的。如果做年尺度的话，今年做明年的预测，明年过完以后后年就会公布了。

与会者男4：解密以后资料要保存多久？

张永仙：我们作为科学资料全部存档，都在档案室里。所以为什么当时他们说谁谁又报地震了，我们都把他以往历史上填的预报卡和预报检验结果全部清理出来上报国务院。

水污染部分

林景星：各位也都是专家，我抛砖引玉。先讲我们研究水污染和环保部门研究水污染的切入点有什么不同。他们的切入点是几月几号几时几分几秒，水断面的质量怎么样。我们主要是研究水污染现在的情况以及过去的情况，研究过去几十年、甚至上百年水污染的情况，也就是研究水污染的历史及其生物学效应，我们根据这两方面的研究来预测未来的环境。即如果不改变现状，将来的环境会变成什么样。这就是我们的研究和他们的研究切入点和方向不一样的原因。我们是从生态环境地质学作为切入点的。讲的过程中大家会有很多的问题，我希望大家随时可以提出自己的问题。

今天我们讲的主题是《水安全与人群健康》，以大连湾为例。为什么以大连湾为例，我1994年从比利时回来听说大连的环境很好，就想研究一下它的微环境到底好不好，也就是说它的水环境是否很好。如果它很好，我们准备写专文发表，给它锦上添花。最后的结果使我们很失望，它的水环境（海水的水环境）非常糟糕。它过去60多年来的环境，越来越坏。这件事情跟大连市科委汇报以后（当时是2001年）。当时有一个协议是说不要给他们公开。我们当时没有公开，有很多人问你这个地方到底在哪里，我回答他们是在中国的某地。

（00：130：13）

汪永晨：对，上次您来讲的时候还是中国某地。

林景星：对，某地。我想十年过去了，应该是可以解密了。

汪永晨：没有十年，是2005年您给我们讲的。

林景星：我们这项工作是在2001年做的，十年过去了，已经是可以解密了。我们今年准备出版《地球与生命》一书，大概有300多页，50%的内容是彩色图版，污染问题、环境问题等等在这本书中都有讨论，是在今年年底出版。关于重金属和核污染危害人们健康的问题，我将结合后面我要讲的具体问题来讲。大家随时都可以提问题。关于《南方周末》提的“地球正在经历‘震痛期’”、关于“今后中国大陆7级以上的强震危险性肯定会加强”、关于中国是否会发生像日本那么大的毁灭性海啸？等问题是否符合科学？如果大家有时间，我们可以从地质学的角度进行讨论。

（图）过去猫见耗子是要吃它，现在不是这样了。像我们刚才的画外音一样。我们用这张图说明的问题是，今天的猫不是昨天的猫，今天的环境不是昨天的环境，今天的水不是昨天的水。我们小时候在老家，河里的水是可以捧起来就喝的，现在不行了。以前有个顺口溜，一个青蛙一张嘴，两只眼睛，四条腿。现在不是了，现在是一个青蛙一张嘴，两只眼睛，八条腿了。信不信，大家可以看，这只青蛙是几条腿？八条！这是美国专家用特殊的摄影方式照出的相，当时的争议很大。因为在美国五大湖地区发现很多畸形的青蛙，有的说这是基因突变，但有的人认为是水污染造成的。最后人家把湖里的水取回来，用非洲的爪蛙进行实验，结果80%至90%以上的瓜蛙发生畸变，实验证实了这不是基因突变，是水污染造成的。美国用这样严肃的科学实验来证明它的水是被污染了。但是，这样的工作我们中国还没人做。不知道是什么原因，很可能因为这是一个公益性的研究，是一种没名没利的研究，大家都热衷于搞前沿的研究。但我们有大量的数据来证明我们的水环境不行了，也、是被污染了。大家请看（图），这都是报纸上刊登的，这只牛蛙几条腿，也是八条腿。我国东部地区许多地方，都出现了3-9条腿的牛蛙，这些畸形牛蛙大面积的、长时间的出现，应当可以证明我们的水环境被污染了，而且污染得很严重，也就是说生命健康已经受到了影响。

汪永晨：您最好往这边看，别老看那边，您老看那边，这边的声音就受影响、听不清楚。

林景星：也就是说今天的河不是昨天的河，今天的水不是昨天的水，我们上面的图也证明了。我们的研究是研究现在、过去和预测未来的。（图）大家都知道，水污染影响生命健康，雄鱼变雌鱼。英国在它的宁河、艾尔河100%的石斑鱼和部分红眼鱼都出现了雌化现象。法国也发现它的雄性蝶鱼生殖器官向雌性转化，有排卵功能。日本在流经东京都的多摩川等七条河流中发现25%的雄性鲤鱼的血清里含有卵黄素的雌化现象。我觉得中国也会有这样的现象，但没有科学家进行这方面的研究。这是最震动全世界的新闻（图），北极熊变性。北极大家都知道它是很干净的。但是1998年挪威科学家在北极就发现，雌性北极熊长出了雄性的器官，它是变性了。这是我们在2009年3月在山西临汾发现的三条腿的牛蛙，因为我们没有人做这方面的研究，所以我们用大量的实例来证明。

汪永晨：这是青蛙吗？

林景星：牛蛙。

与会者男4：是发现一只？还是很多？

林景星：体现在报纸上可能就是这张图片，但实际上不止一只，到底百分率是多少是要进行研究的。但很可惜，我们没有人进行这方面的研究，所以我们只好用大量的实例来证明我们的水污染，像这样不是基因突变，而是水污染引起的。2007年10月安徽芜湖五条腿的（牛蛙、下同），2007年鞍山五条腿的。2009年6月云南发现了五条腿的，这是大面积的不只是一个地方。2007年10月南京五条腿，2007年11月辽宁葫芦岛五条腿，还有一个七条腿。这是唯一公开在《中国环境报》登的，汉口发现的六条腿牛蛙。很可惜，当时是曲格平当环保局局长，当时的信息是比较公开的，有什么污染的新闻都登出来，从那以后我们在《环境报》就看不到了。之后是谁上台？

汪永晨：周生贤？

林景星：不是，曲格平后面的那个？

汪永晨：谢振华。

林景星：后来谢振华上台以后像这样的消息我们就看不到了。

与会者男4：这是哪一年的？

林景星：有，可能在底下，看不到。这是曲格平当环保总局局长的时候有这样的消息，谢振华上台就看不到这方面的消息，都是正面的消息。

汪永晨：《环境报》的记者走了吗？

林景星：《环境报》记者来了吗，是不是这样？

环境报：我们还年轻，不知道。

林景星：我们感觉到很明显，因为我专门订了份《中国环境报》。

与会者男4：曲格平的互联网都被掐掉了，当时他自己很不满意这件事。

林景星：曲格平老先生是曝露问题解决问题，谢振华不是这样，他是掩盖问题，报喜不报忧。2003年1月昆明的六条腿，2005年1月太原的六条腿，去年11月南京的六条腿，2008年4月浙江泰顺的六条腿，2009年2月武汉汉口的六条腿，2009年5月内蒙的赤峰六条腿，2009年7月上海的六条腿，2009年11月景德镇的六条腿，2009年重庆六条腿，2004年11月大闸蟹之乡也出现了七条腿，2006年11月武汉武昌出现了七条腿，江苏镇江出现了七条腿，2009年6月内蒙赤峰出现了七条腿，湖南株洲七条腿，南京七条腿，2009年1月河南郑州八条腿，福建泉州八条腿。我们的老百姓很迷信，发现了八条腿的很高兴，感觉要“发”。2008年4月南京出现的九条腿，越长越多。苏州发现的一个长很长尾巴的牛蛙。也就是说，中国没有一位科学家做像美国那样的实验，所以我们只好引用大量的报纸上已经公开发表的资料来证明我们的水是被污染的。

霍桃：为什么案例都是青蛙？

林景星：青蛙很奇怪，它对环境很敏感。我们研究环境的时候要选择什么样的信息载体，要选择对环境特别敏感的，还有比青蛙还要敏感的微体生物，也就是我们的眼睛看不见的生物，但很少人去做这种研究，因为这种研究要用显微镜来看。我们做，大连湾的研究就做了，研究它的介形虫和有孔虫，很小的一个动物，用显微镜要放到250倍来看，这工作就很细了，很少有人这样做的。我们要研究水质、水环境的好坏，首先要看生物。选择什么样的生物作我们的信息载体，要选择对环境特别敏感的生物。不要选那些很皮实的生物，环境变得很厉害它也能活的生物。

霍桃：下回我们是不是也长出六条腿、八条腿跑得更快一点。

林景星：而且是要全天候生活在野外的环境下的生物，不能用人。还要选择生命周期很短的，这样才可以发现它的变化。如果选择一头牛对环境变化的影响，我们可能等不及了，因为牛可能会活二十几年的，我一个研究周期二十五年哪受得了。找一些生物的生命周期几小时或一天的，这样很短时间内就可以得出结果。为什么选择青蛙，因为青蛙是个宏观的生物，操作起来也很容易。大家可以随时提问题。

与会者男4：青蛙的寿命有多长？

林景星：青蛙的寿命也就几年的功夫，到底活几年也没查过资料。

女3：刚才您展示的图片都是牛蛙吗，还是青蛙也有？因为牛蛙我们都知道，它是外来物种。

林景星：都是牛蛙。因为野外青蛙没有人去逮来研究，牛蛙是要吃的。

与会者男4：人工养殖？

林景星：对，人工养殖的，放在池塘里，水环境基本上也是半天然的环境，这样大量的拿来才能够发现。青蛙没人去找。

与会者男5：牛蛙变异这么快和这么多，是否也是人工饲养环境下和饲料也有关系。当然您说的水可能也是主要的原因，我们更关注的是在现在人工饲养条件下，不光是青蛙的变化，其他的物种变化也非常快。

林景星：这可能与饲料也有关系，但有什么关系我不知道，因为我没做过这方面的研究，科学家要用数据和实验来说话。但是因为水对它是最直接的，食物方面无非就是吃一点，可以帮助他们长得快一点。可能是有，但到底影响多大不知道。

与会者男5：我也是做生态方面的考察和研究，我们感觉可能饲料里添加了很多的添加剂、抗生素、贫血素、避孕药，为了它们快速的生长。我们人为什么得这么多的病，就是因为人是最终的“消费者”。比如像机械化、工业化的高效物业出现之后，机械化的饲养很多的饲料都是人类控制的，我觉得这方面饲料的作用更大。

林景星：希望将来有科学家去进行这方面的研究，到底是水还是饲料，我的观点是水，饲料可能最多的也就是激素的影响。

与会者男5：饲料也有，但是另外的一个原因。

林景星：南美亚马逊发现了会咬人的青蛙，这是美国科学家在考察时发现的，也是因为环境被污染了，据说他有录像，但我们没搞到录像，这里只有图片。这样的青蛙很可怕，大概有好几公斤。这样的巨型青蛙是基因突变还是环境污染引起的，我们不知道。但比利时有个例子很清楚，就是因为水变质了。比利时南部一个城市下雨之后，牛羊饮了水之后就死了，没下雨就不死，刚开始也不清楚是什么原因。后来研究清楚了才知道，是因为下雨之后，把废旧矿山的有毒物质冲出来了，牛羊饮了那样的水之后就死了。之后就用分子筛把污染的物质隔挡住了。这是在宜昌发现的六条腿的牛。除草剂会让青蛙变形。下面用牛蛙的例子来说明水环境变化影响我们的生命健康，会讲一些极端的污染造成物种集群死亡。什么是集群死亡，也就是基本上所有这些物种都死了。但有些物种我们是看不见的，要用显微镜来看。2001年8月11日《中国环境报》第一版，鱼全死了。《中国环境报》的记者关注一下，以后这样的照片基本上就没有了。

汪永晨：有，现在还是有这些。

林景星：还有。这是很明显的水污染，鱼都被毒死了。还有最近研究贝多芬的死，医生说他是死于肝病和水肿，秘书说给他吃含吗啡的药物。最近美国科学家化验他的头发，发现铅含量太高。过去为什么不行，因为在以前我们的仪器还达不到这样的精度，那时百分之一克可能都化验不出来。现在用的仪器精度很高，十亿分之一克的东西都可以被化验出来。就是因为多瑙河的水被污染了，贝多芬特别爱吃鱼，所以就铅中毒死了。

万金华：当时有很多人吃鱼，只有贝多芬一个人死了？

林景星：吃鱼跟吃鱼不一样，喝酒跟喝酒不一样。

汪永晨：别人死了不记录了，贝多芬死了就是大事。

林景星：对，肯定也有人死。所以说，吃鱼跟吃鱼，喝酒跟喝酒不一样。另外，每个人的基因反应不一样，有的人基因比较稳固就不容易发生突变，有的人死了大家也不知道。还有古罗马贵族以前也不知道是怎么就消亡了，后来研究发现也是因为他使用铅当饮器，不管是喝酒还是喝水，都用它。当时因为铅很贵，老百姓用不起，只有贵族可以用得起。所以铅中毒引起了古罗马贵族的平均年龄只有25岁，另外就是不孕者和流产者多，好不容易怀孕了又流产了，好不容易生出来了，小孩的夭折率又高或低智等等。泰国西南部黑脚病，这里1987年以前基本上所有的人都得黑脚病，脚发黑，然后皮肤溃烂，实际上就是一种皮肤癌，之后就死了。小孩生出来没有，过几个月就得。所以1987年立项赶紧解决这样的问题，让公共卫生部解决。公共卫生部用了7年的时间也没解决，因为无非是从病毒和病菌方面进行研究。之后不知道因为什么影响了他们的研究方向，1994年泰国矿产部和英国地质调查所联合调查，才发现了问题并用一两年就解决了，也是思维方向不一样。生态环境地质学家的研究就从环境入手，也就是水环境如何，调查之后发现，地面水、地下水、自来水都被砷污染了，放出的自来水砷都超标。婴儿刚生出来没有黑脚病，过几个月就得了黑脚病。解决之后第一步就是净化自来水，救了以后的人。我们举个震撼程度最低的例子，安徽省太和县穆庄，因河水被污染，他们的癌症发病率高达3.3%.

我们曾经研究了陕西华县，那里是土壤污染，所有的农产品也被污染，所以那里因为癌症、心脑血管病而死的人很多，死亡率高达38.4%，如果这是在北京就爆炸了，首都北京死于癌症和心脑血管的比例是38.4%就不得了了，所以我们都是用一些小地方来说明问题，不至于引起大的反应。（图）这是药物污染，这是什么引起的不知道，反正现在这样的东西越来越多，特别是在山西，山西是污染的大省。这要引起关注并且也要研究清楚，到底是基因突变还是环境引起的这个问题。我认为畸形病那么多很可能和环境有关系。所以我们大家都要来关注水安全，水是最重要的，我们一天24小时不知道喝多少水。我们吃的东西很少，了不起吃几两，水喝得就多了。所以，无论如何要关注水安全的问题。现在全球有61亿人，14亿人缺乏安全可用水，占23%，每年有500万至700万的人的死亡是与水有关系的。到2025年，缺水问题将威胁50个国家、23亿人口。所以，水安全对我们来说是第一位的。它危害生命安全，人民健康，农业歉收，工业停产。甚至使一个地区或一个国家不能够发展，刚才泰国的例子就是这样，为什么一定要立项解决，因为已经没有劳动力了，这样一个地方是不能发展的。

接下来谈的是中国水污染的状况，这些都是权威机构发表的。我们国家一共大概有200条大河，只有50%可以提供饮用水，28个主要湖泊，只有1/4可以提供饮用水。有些水大家以为是很干净的，例如原来老百姓传凤凰岭的水是神水，还能治病，夏天很多人都去取水，开车、骑摩托车和骑自行车的。因为我们特别关注水，所以特别派了人去取水进行化验，如果好，大家就继续喝，如果不好的话我们就要让大家知道。我们做的结果是，它的汞超标5倍，它的水是不能喝的。所以我们就给《科学时报》写了一篇文章，《科学时报》很关注这方面的问题，第二、三天就在头版发表了。也就是说，有些水我们认为它很干净，实际上它并不干净，是否干净要看化验的结果，要用数字来说明问题。如果化验的话是要到权威机构，我今天专门带了凤凰岭水质检验报告，这个报告上有三个章，实验室质量认证章、实验室国家合格评定委员会章、实验室国家认可委员会章。实验室国家合格评定委员会、实验室国家认可委员会对实验室年年检查，不过关就取消你的资格。所以，水质检验报告一定要有三个章。也就是说，有了这三个章，您打官司才能打赢。你说你的水污染是谁化验的，光凭这样的单是不算数的，还要有这这三个章。云台山大家很多人都去过了，那里有三口泉水——长生泉、不老泉、多孔泉。我一般不喝生水，一般只是品一下，这三口泉水口感还是很好的。我们当时就取了三口泉水的三瓶，回去自己进行化验，如果水确实好，我用实验室给他出一个金字招牌，水很好，有利于人的身体健康。这样他们一口泉可以派两个人去守，一瓶水可以收五毛钱，这样可以解决六个人的就业问题。实验的结果使我们很失望，泉水的汞超标、总氮和总磷超标，其水质相当于三类水左右，是绝对不能喝的。

霍桃：凤凰岭的水汞超标多少？

林景星：汞超标也是三倍至四倍，那水是不能喝的。所以当初我们就找了负责云台山公园的一位县长周清海（音），告诉他泉水是不能喝的，至少是不能让游人喝。他说，林教授你别给我们发表文章。我们到现在也不敢发表文章，因为还是要考虑地方的情况。但我说，我们有一个要求，请您挂一个“免战牌”，饮用生水有碍您的健康。如果他们要喝的话，与您没有关系了，因为已经告诉了大家喝这个泉水是有害健康的。最后我们遵守了没有发表文章，他们的“免战牌”是否挂了我不知道。也就是说，很多野外的泉水我请大家不要去喝，宁可喝带去的白开水也不要喝泉水。如果泉水经过专家和权威机构化验证明了确实好，这样可以饮用。云台山的水从瀑布下来就取，一直到流出去的水都取了，他们抓那里的野生鱼烤给大家吃，实际上北京就叫小白条，那里面的汞也超标。

汪永晨：哪来的汞？

林景星：山西来的，水就是从山西过来，山西是污染大省，这样的水还不被污染吗。所以，现在我们已经用肉眼不能判断水是否干净了，云台山的水可能在座的很多人都喝过，很多人就把带的矿泉水倒掉了，去饮长生泉和不老泉。

霍桃：河南焦作。

林景星：是在河南焦作。喝不明不白的泉水，实际上对身体是不好的。所以在这里跟大家说一下，如果你到一个陌生的地方，他说的天花乱坠这泉水怎么好，也请你不要喝。如果他确实有化验了，并且有化验单，证明这泉水好，大家才喝。还有一个关于北京水的问题，北京电视台有一段时间每天都播，“早晨自来水铅含量高，要放一放，这些水可以用于洗衣服和冲厕所，然后再用。”这也是专家说的，所以我认为专家说话要很注意，专家要用数据来说话，不要用推想说话。我当时想的是，这好像从理论上分析是不可能的。我们的自来水管都是铁管，里面的含铅量很少，铅在水里一般是不溶于水的。所以，不可能一夜之后铅含量就高了，但我们不敢吭声，因为我们没有数据。我们晚上不用水以后留一盆水，早上用水之前也留一盆水，也送到我们实验室化验，因为今天来得比较早，化验结果没找到。我们的化验结果是，早上的水和晚上的水，铅含量是完全一样的，而且远远低于国家规定的铅含量的标准，是非常安全的水。后来，《科学时报》和《健康时报》都发表我们的测试数据，北京电视台再也不播这个节目了，所以说专家说话要用数据说话，而不要用推想说话。

接下来看一下中国大河污染的情况。沱江氨氮污染，鱼都死了。松花江二甲基苯污染。（图）《南方日报》记者都知道，这是他们的照片，珠江铬、铅、锌、铊重金属污染，这都是红水和红河了。黄河母亲河也污染得厉害。

与会者女2：这是黄河的哪一段？

林景星：黄河的哪一段不知道，这只是网络下来的，只是证明我们很多的水都污染了，不是主干，是黄河的支流。这是泰国，大家都知道了，泰国水污染是触目惊心的。湖北荆州就这样直接把污水排进江里，这样排水水源还不污染嘛。这是外国记者照的，江苏常熟市氟化学工业园区，他们把污水管放到河中间，晚上排，环保局这样是检查不到的。大江大河的水污染是非常严重的。老百姓对污染的情况不是欲哭无泪，是有泪，很悲痛的，因为他们那里有很多人都得病了。这是2005年7月10日，山西临汾，这是志愿者画的水污染情况的图。大家可以看到，水污染的情况很严重，集中在东部。

汪永晨：所有的红点都是污染的地方？

林景星：对，所有的。

汪永晨：污染到什么程度？

林景星：不知道，所以才说是被污染，污染到什么程度，水质多少类，这些都不知道，都是概述的，并不是很精细。珠江大宝山大家都知道，特别是他们做了很深入的报道，珠江的水被污染成这样，里面的鱼虾全死了，鸡掉进去也死，水质变化成了这样。外国人把这条河叫做red river，干脆就叫它作红河。这是长江宜昌水段的情况。这是一座矿山。这也是一座矿山。刚才很快看了一下中国水污染的概况，水污染有个特征，它是动态的，有时好，有时坏。环保局也拿他们没办法，来检查的时候就放干净的水，走了以后就放污水，所以是时好时坏的。我们曾经也碰到过这样的情况，研究的时候就想调他们的档案出来，看看过去水污染的记录是如何的，他们说林教授别看我们的记录了，记录都改了，不好的改成好的，你是看不出来的。那么人为的记录是不可信的，当然也有可信的，但不可信的多，所以我们就要找一些天然的记录。水里的污染物质会被黏土吸收，吸收以后沉下来，这样就变成了沉积物，老百姓叫做土和泥。这样的东西是没有任何人能改变的，污染成是什么样的就是什么样，所以我们就从沉积物作为切入点来研究水污染的记录。去年情况如何，前年情况如何，二十年前的情况如何等等，这样才可以知道你现在的情况和将来的情况如何。接下来是研究实例大连湾的情况。大家可以看一下大连湾六十年多来水污染的记录，我们取样取得很密，这是大连湾的表面样，这里过去老百姓叫做甜水套，据80岁以上的老人说，这里以前一个上午就可以逮到一盆螃蟹，现在就什么都没有了，现在已经改名为臭水套了。大家可以看到这些密密麻麻的采样点，这是我们采表面样的地点。黑点这个地方打了三个钻孔，这个地方是敏感地带，黑点以里的水污染得比较严重，黑点以外的水就基本上不污染了。我们雇了一个三百多吨的大船，取了三管柱状样，用的是美国的取样器，这样取的样不能有任何人为的天然搅动，要保持原来的样子，取上来之后到船上就冻上，之后回到实验室再按每五毫米进行连续取样。这里我们一共取了三管柱状样，自己用了一管。将这一管一分两半，一半用作污染元素分析，一半用作生物多样性分析。还留一管，大家可以检查一下，有人说你的问题是错的，我们这里根本没被污染，我这里还有留有样本，您有怀疑，您可以找第三家进行检验，科学不怕检验，一百年它也是这样，所以这里我们留了一个钻孔。任何有争议的人可以到我办公室取，要不你就自己打去。

我现在给大家介绍一下曲线。ppm代表的含量是百万分之一克，沉积物里含污染物质百万分之一克。这是镉在沉积物中的含量，横坐标是沉积物的深度和年限，我们是1997年打的孔，这里有代表的年代和深度，这是在海底，然后这边是深度，我们一共打了65厘米深。因为用铅头再压就不动了，底下很硬的。最后结果大家可以看到，这里有三条红线，镉含量这条曲线上来了，我们可以分三个时段，1974年以前镉含量很低，这就相当于自然背景值，有的人叫天然本底值，也就是自然界含有这么多的东西，这些都是天然和自然的，并且含量很低。1974年以后就上了一个台阶，这一条0.5个ppm是国家规定的标准，也就是说超过这条线就代表被污染了，低于这条线就是没被污染。1974年至1989年就在污染和不污染之中摆动。1989年至1997年之间是污染最大值。这条红线是日本1931年至1940年之间发现痛痛病的镉含量的数值区间，其镉含量高达1.5-2ppm。

汪永晨：水俣病。

林景星：水俣病是水银引起的，也就是汞引起的。镉污染引发的是痛痛病。这是他们发现痛痛病的镉含量的数值区间。第二条红线是西班牙和卢森堡的食品安全线，海产品的镉含量如果超过这条红线（1 ppm）是不能进入市场的，外国对这方面的检查是很严格的，如果不撤下来的话会罚得你的店倾家荡产。也就是说，我们大连湾的镉污染，在1974年以前是没有的，污染是从1974年开始的，1989年到九十年代污染是很严重的。现在我们顺便说一个问题是关于镉米。很多记者打电话问我，因为最近镉米事件大家都很关注，说中国有多少亿公斤镉米，我觉得这样的说法是不可信的。有研究吗？有数据吗？有实际数据吗？这么严肃的问题是不能用推算的。这里顺便给大家讲一下，镉是一个现代工业元素，也就是说只有现代工业才会有镉污染。比如说镉电池，没有镉电池之前你这里是不会有镉污染的。所以镉是个现代的工业元素，这里如果没有现代工业和产生镉的工业，就说这里有镉的污染是毫无根据的。所以说，科学家是要用数据和实验数据来说话。所以镉米的污染我认为这样的数据是推出来的，没有那么严重。最严重的是在辽宁沈阳，因为那里有现代工业，而且用污水灌溉，污水是直接排到稻田里，这样就产生了镉污染。日本的情况也是这样，直接把污水排入到稻田里，所以吃到的就是镉米。所以说，这里要提到两点，首先，科学家讲问题要有实验数据，要根据实验数据来说话，要严肃和认真。其次，镉是个现代的工业元素，没有现代工业之前（没有钮扣电池之前）是没有镉污染的。

汪永晨：我们是不是讲一下核辐射污染？

林景星：核污染我们一会儿再讲。像大连湾在1974年以前是没有被污染的。

与会者男5：北京的水质。

林景星：我们不细讲，大家将来可以看一下。现在讲一下生物多样性，我们做的结果是污染越来越严重，生物多样性就越来越下降。

汪永晨：我们跟现实结合得紧密一些，记者们喜欢听这些。

林景星：也就是说，你这里如果污染越来越严重，生物多样性消失就越来越严重。反之，研究生物多样性的变化可以预测环境的变化。这就是我们当时用生物多样性的变化来预测环境的变化和预测未来。

与会者男5：北京自来水的标准和北京饮用水的标准。

林景星：这就是我们的结论，六十多年来大连湾生物多样性是急剧下降的，因为它的污染程度是快速上升，环境质量也越来越坏。这方面的研究很细，我们不细讲，只是把污染分几级：1933-1974年年是一级，也就是很干净；1974-1989年年是五级，中污染；1989-1997年是六级，也是重污染。这方面我们要讲一下。23年来大连湾环境质量迅速恶化，生物多样性急剧下降，还出现了畸形生物，如有的样品里的介形虫的畸形个体多达70%。还有当地渔民恶性肿瘤死亡的比农民高1.62倍，因为渔民吃的海产多，农民吃海产少，所以他们的癌症死亡率就高。渔民头发里的汞含量比农民高2.41倍，铅含量高3.84倍，锌高2.87倍。所以，从大连湾的统计数字中可以看出环境质量下降对生命安全造成了严重的影响，这为我们敲了警钟，如果我们不改变现状，五十年以后大连湾的ECTB（英文缩写）可能会爆炸。

汪永晨：环境化学？

林景星：E 是 Environmental 环境、C是Chemistry化学、T是时间、B是Bomb爆炸，也就是説环境化学定时炸弹可能会爆炸。但是很好，大连湾我们专门给他们写了研究报告以后，他们把很多大型的污染工厂都关掉了，搬到别的地区。

汪永晨：现在山东半岛都成了化工园区。

林景星：搬了以后，大连好了，但污染扩散了，这好像也是没有办法的办法。

霍桃：不是，有好办法他不用。您往下讲。

林景星：我的主题讲完了。下面讲核污染。很多人和很多记者打电话来问日本的核爆炸对我们有什么影响？我认为影响是有，但不大，不会影响到我们的健康。因为核污染重灾只是在日本本土，然后随着地球自转，大气环流，首先到达太平洋的东海岸——美国，然后再到美国的大西洋海岸，之后是欧洲、俄罗斯、中亚，最后到我们这里。通过这样的过程，它已经是稀释化了，含量已经很少。根据我们现在的测定，它是在我们的安全值以下。

所有的污染都有一个安全值，也就是说有一条红线，达到或高于这条红线就会影响我们的健康，低于这条红线就不会。像刚才的镉也是这样的情况。对沉积物来说，这条线0.5ppm是我们国家和世界一些国家的标准，水环境、全球环境超过这条线就会影响我们的健康，不超过这条线就不会影响我们的健康。日本核污染物质扩散是通过物质转移，大气环流的运移，真正到达我们中国的已经是强弩之末了，最后一站才到我们这里。根据我们现在所有的检测结果，其含量仅高于本底值（自然背景值的十万分之几，它绝对不会影响我们的健康。

与会者男4：是目前，那未来呢？您也不知道它未来会有什么样的问题？

林景星：未来。但是核扩散只要不爆炸，就不会再有。

汪永晨：他们往海里面倒脏水。

林景星：日本人最坏，首先，他们不应该往海里排水，应该想办法把这些水集中封存起来，往海里排水，三十年以后就会污染整个太平洋。

与会者男6：但是现在好像已经排到太平洋了？

林景星：但是这也不会影响我们的健康，因为太平洋整个的水量很大，污染物质会被稀释。

万金华：定量也会有流向，不可能那么快的淡化。

林景星：其次，所有的环境都有自己的净化能力，我们叫做自净能力。也就是说，污染物质会被沉积物吸收，特别是被黏土吸收，吸收之后就沉积下去，成了泥和土，最后变成了岩石。哪个环境都有，海里、河里都有这样的自净能力。自净能力是很大的，它的量很少，所以对我们不会有什么影响。

汪永晨：对海洋生物是否会有影响？

林景星：这是一个不确定的因素，对海洋生物是否有影响我觉得这方面的研究要去做，可能对环境特别敏感的生物会有影响。一般对环境特别敏感的生物都在食物链的最低级。我调张图给大家看一下。我们管它叫做有孔虫，眼睛看不见，生活在海洋里。它对环境特别敏感，它从生到死24小时，对这样的生物是否会有影响，我们要进行监测、取样和观察，但它是处于食物链的最低级，我们不吃它，要通过好多的食物链以后，污染物质才会转移到我们身上。日本排放的核污水量是可以算得出来的，只要不再放，就好。其次，太平洋的水流量是很大的。最后，水体有自净能力。这几方面的因素，对我们的健康是不会有影响的。

霍桃：有害物质半衰期那么长，自净能力要像您说的也要有数据支撑才可以，自净能力是多少？多长时间？他们公布的有害和有毒的物质有三种，还有其他的没有公布和告知，这些东西叠加起来它的半衰期——

林景星：半衰期很长。但是，如果它已经被沉积物吸收沉积到海底去，就基本上不会进入食物链了。

霍桃：还有农药DDT的污染已经是多少年的事，但它沉积在大海的深度，照样污染着水体的生物，深海的鱼油如果也是从深海鱼体内提炼出来的，那么它的里面也附寄着一些有毒有害物质。我们现在有的老同志第二代、第三代给他们从美国和发达国家买回来的鱼油舍不得吃，吃了就发现某种指标是严重超标的。比如连续吃了七天就直接送医院了。我说的是极端的例子，但却是活生生的例子，而且都是高级干部，并不是普通的市民。

林景星：就是说是否会影响生命安全和人群健康，我们只是根据现在的情况来进行推测，真正是否会影响到，我们也在进行监测。

霍桃：也就是说污染是没有界限的。

林景星：反过来说，不能根据推测就说会被污染得多么严重。

汪永晨：比如说深海的鱼，以后就说不能吃了。

林景星：我觉得深海鱼可以吃。

万金华：你说不能想得那么严重，同样我也不能想得不严重。

林景星：您刚才提到了DDT，这在南极生物里也发现了，这就说明污染的物质会通过食物链转移，但是否会影响到我们的健康，是不会的，它的量已经很低了。只能说明，这个东西通过食物链转移到南极，并且说明南极也被污染了。

汪永晨：还有一种情况。这两天说菠菜上、莴笋叶子上有了这个，但人家说这只是好测，其实什么菜上可能都有，但就是测不出来，是这样吗？

霍桃：空气中、水体中——

汪永晨：当然先不说它是否对人有害，但实际上测的话只是这些东西更容易测出来。

林景星：因为放射物质是通过降尘和降雨下来的，所以它的叶子面张得大了就承受得多，就容易测出来。反过来说，你不放心就不吃菠菜，吃洋白菜好不好。

霍桃：也一样。

万金华：一样。

林景星：里头不会有，把外头的剥掉就可以了。

万金华：不是这么简单的。有的是无孔不入的，有的深入到——

霍桃：这个叫做放射性物质，有内照射和外照射，它都已经是辐射了，并不是简单的像尘埃似的。

与会者男3：好像从微生物就可以发生改变。因为从微生物一改变的话，从生态学角度讲是无一幸免的。因为整个物种都是在悄然变化。

与会者男5：我去过包头，并对包钢稀土也进行过采访。包钢稀土有一个稀土备储的一种放射性的元素，但很多是直接排到汾河，它的半衰期是1.37×1010。我想问的是，包钢稀土的土以及其他的稀土元素对环境的污染和这次日本的核辐射污染，究竟哪个大一些？

林景星：当然包头矿山污染大，它比核辐射大，因为它的浓度高。但是，它的的影响面很小。

与会者男5：从包头一直下来有六、七个大城市。

林景星：对，矿山污染有一定的范围。我们专门有一个项目研究怎么治理。

万金华：这次造成的核污染使中国人多少年的寿命缩短？我看是肯定要缩短的，好几年下来寿命稍微延长一点了，这样就造成了很多人的寿命受到影响。

林景星：我不那么悲观。

万金华：它是其他的污染，你讲了水污染，集合起来才是——

林景星：我们不说别的污染，只说日本这次的核污染。我们将来是要对数据进行监测的，从目前来看一方面他的量很少，我们是最后一站。

万金华：造成了污染是多么的害怕。

霍桃：我建议您这个观点保留，不要那么说。什么时候他要转过来，我们就是第一站。我们共同都有一个责任，就是用数据和实验来证明。

林景星：那是以后的事，以后要进行监测的，从目前来看我还是持乐观的观点。

汪永晨：没那么严重？

林景星：没那么严重。

汪永晨：该吃什么吃什么？

林景星：对。

万金华：是要以数据说话。

霍桃：你不吃也不行。

汪永晨：不吃也没有了。

万金华：没有危险，老给我们吃定心丸。

林景星：我们说没有危险也不是糊说，是有理论根据的，但理论是否正确我们是要进行监测的，目前就是这样的，你说它严重，我们没有美国严重，因为第一站到的是美国，我们这里是最后一站，污染的物质已经被稀释多了。

林景星：我给你说几个例子，抗日战争的时候美国在广岛和长崎一共投了两颗原子弹，那样的核污染你以为小吗，因为当时没有这些高精尖的技术来进行监测。多少年过去了，那两次的核爆对我们中国并没有大的影响。

林景星：所以我觉得就是这样的观念，对我们的影响有，但是不大，不会影响我们的健康，该吃什么吃什么，如果你特别细心，那你吃萝卜、莴笋、洋白菜、白菜买的好一点的，因为它接受放射物质主要是叶子表面。

汪永晨：在根茎，土壤也不好了。

霍桃：国内的水污染都成这样了，还放心吃，我跟您说，不放心也得放心，因为您要活下去，得用辩证的讨论。

与会者男5：去年和汪老师组队去走黄河，我们和所有的随队人员都有一个沉重的感受，就是宁夏大米没有我们想象的那么好，因为全都是污染的水浇灌而成的大米。我们吃了那么多年的宁夏大米，居然当做有机、绿色来购买，而且高于北京大米和东北大米很多钱，但是北京人还在延用这一传统的吃法，所以现在活在北京的人非常不幸，而且也非常的万幸，因为我们提前接受污染，提前快速进化。所以这是我跟西方的很牛的学者一起探讨，我说你看我们北京猿人五十万年前就直立，生出来就是两腿直立行走，到了未来若干年后世界上唯一剩的人种还是北京人，因为北京人禁住了那么多的污染。比如说开奥运的时候，我们在国际奥组委检测我们环境指标的时候，认为我们按照他的国际标准达到106倍北京市没有办法办奥运。中国政府说可以，我们可以办得到，三个月之后复测的时候，我们是他的环境标准103倍，奥组委想放弃了，北京不能再开奥运，美国的运动员要戴着防毒面具来，结果中国说我们可以做得到，方圆五百公里的半径停产，居然我们达标了，奥运办成了。

与会者男5：您刚才说了日本的大米镉超标，究竟超标了多少？

林景星：就刚才到达的区间。

与会者男5：也就是说像国内销售高价的日本大米是属于镉超标还是不超标的？

林景星：辽宁沈阳是超标了。

与会者男5：我不管辽宁沈阳的，我问的是日本的大米是否超标了？

林景星：就是说现在报纸上说的多少亿公斤的镉超标，我刚才分析了这是不可信的，因为刚才已经说了，镉是现代工业元素，只有你这里有现代工业，才会有镉污染，而且你的污水要排到稻田里才会有镉污染。没有现代工业，没有镉的来源，污染源就没有了，谈何镉污染。所以我说，它的数据是不可信的。我们污染最严重的是铅，铅是古老元素，因为我们老祖宗炼丹就开始用铅，烧的煤里也含有铅。铅污染很严重的话，我是信的，但镉不会的。刚才我们看大连的图，1973年以前都是很干净的，跟这里是一样的。因为1973年以前是没有镉工业的，是不会被污染的。所以我觉得它的数据是算出来的，不可信，不原始、不可取。很多记者打电话问我，我说我们2001年就开始研究镉米的污染情况，这个数据我们不相信。

汪永晨：不相信，没那么严重？

林景星：没那么严重。

黎光寿：平时我们采访碰到了污染的水，我们想检测怎么做？

林景星：送到权威的检测单位。

汪永晨：但是在外地的水超过24小时是否就不行了？

林景星：不要去检测大肠杆菌等等的都是无关重要的，就检测重金属，什么时候都可以的。

黎光寿：我们取样的时候该怎么取？

林景星：你不要去检测大肠杆菌那些有机东西，如果你检测重金属就用塑料瓶装就可以。

汪永晨：要花钱吗？比如说是否要化验费？

林景星：要化验费，你要标上地点、日期，至少是小瓶的矿泉水取两瓶，如果做出来有问题我们要重做，这是很严肃的，有些我们会多做的，所以取两瓶就够了。

汪永晨：这两瓶要多少钱？

林景星：看您测的元素。

汪永晨：那有的很污染的地方也没钱测，你们可以帮着测一下吗？

林景星：很可惜。

黎光寿：要花多少钱？

林景星：三、四百块一个样品。

黎光寿：一个样品是指一个元素还是——

汪永晨：就一瓶水里要测——

林景星：元素越多越贵。

汪永晨：因为你的化学试剂什么的都要钱的。

林景星：因为现在每个单位都是核算的。

黎光寿：测了以后多长时间可以出结果？

林景星：有的单位快，有的单位慢。但是你们不要逼得他太快。

黎光寿：我采访包钢那边的时候想在他不同的地点进行取水，然后拿回来检测。

林景星：可以，你最好送到国家环保总局，那里也有检测机构。

汪永晨：那要花很多的钱。

林景星：送到我们单位也可以。

汪永晨：你们单位也可以，你还给管是吗？

林景星：可以，可以找我，我们可以送样。

黎光寿：能不能给我们打折，因为这方面的钱实在太多了。

汪永晨：对，我们都是记者，我们是帮助当地的老乡和弱势群体，要让我们总付化验费我们也付不起。

林景星：现在可悲的是科研单位管得很严，打酱油的钱不能去买醋，买醋就违规，卡死了。

汪永晨：咱们先到这，其他的可以再讨论。

17、拯救黑熊和鲨鱼，致全球华人的地球日公开信

亲爱的华人同胞，

今年四月二十二日，全球华人将首次在这一天共同纪念地球日。居住在中国大陆，香港，美国，及英国的华人今年都将以不同的方式和行动来表达华人对地球，环境，和生命的珍惜和关爱。更多的华人则将通过网络和大众媒体获知此一计划，并在不同国家地区一同推动与参与。

生命的价值往往是通过人类社会的进步以及人与大自然的和谐关系来实现的。今天之世界，尤其是中国大陆，正面临着发展，环境，能源，大气和生物多样性等多方面的艰巨挑战。我们每个华人须日有所思，以身做则，迎接挑战。

关于今年的首次全球华人地球日活动，全球华人地球日组委会确定的主题乃是对野生动物的保护和关爱。目前，在众多岌岌可危的物种之外，世界上有两个受保护物种－鲨鱼和黑熊－正因为我们的一些传统习惯而饱受折磨并濒临绝灭。

近年来，由于大中华地区经济持续发展，生活水平的提高，人们对鱼翅的消费量大增，导致全球鲨鱼数量急剧下降，打乱了海洋的生态平衡，严重危及海洋生物的生存环境。我们在此呼吁世界各地的华人和大中华地区的有关政府通过各种有效手段，减少以至禁止对鲨鱼鱼翅无节制的捕获，交易和消费。

而近年来兴起的具有工业化规模的黑熊活体取胆行业，将黑熊终身禁锢在绝小的铁笼中，并每日活体抽取胆液以牟暴利。事实上，传统上认为熊胆能治疗的各种疾病，人们今天都完全能够在市场上以更低的价格买到更为有效的常规药物，这使得这一行业的存在本身显得极为荒唐。此一行业的存在不谛是对人类良知的鞭挞和挑战，它使得今天的中国在国际社会的形象深蒙其害，也使得海外华人的声誉深受其累。我们呼吁华人民众拒绝使用任何熊胆制品。我们同时呼吁中国政府立即采取措施，坚决取缔残暴的黑熊活体取胆行业。

人类因其种种短见和贪婪，太多极为珍稀的物种已经在我们这一代人的手里毁掉了。我们还要看到多少珍稀物种被我们吃掉或用掉才会幡然悔悟？我们还能等的起多久？我们还能忍心沉默多久？如果您有同感，就请您在此签上您的名字(http://tea4soul.org/earthday/contact.html)，并把这份呼吁书传送到更多的人手中。

我们期望以这次华人在地球日的同步行动为起点，年复一年，为这个已经极为脆弱的地球做点什么，为我们的华人世界做点什么，也为我们的心灵与良知做点什么。在这里，您一定能找到许许多多的志同道合者，一同寻找濒危地球的未来。

我们感谢并期待您的支持和参与！

全球华人地球日组委会及发起单位：

美国华人全国委员会

国际中国环境基金会

全美中文学校协会

英国伦敦慈济基金会

亚太交流与合作基金会（中国）

CNature基金会（中国）

本次活动中国区由凤凰网（http://www.ifeng.com)独家媒体赞助，北美区由多维新闻(www.dwnews.com) 独家媒体赞助。我们的联系方式是：GlobalChineseEarthDay@gmail.com

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