六月十二日绿家园江河信息导读：（编辑：丽英）

不过，一位大型电力集团水电项目人士对本报表示，“这么大力度针对水电项目整改，并且暂停集团所有项目审批还是首次。”中信证券分析人士对记者表示，环保部针对集团所有项目停止审批相当严厉，但因多数在建项目已取得审核，因此对于集团的在建项目影响不大，主要影响后续审批项目，这将会促使电力企业加快整改。本报记者钟晶晶

2、环保部暂停审批多个地方重大环保违规项目

来源：21世纪经济报道 2009年06月12日

http://news.sina.com.cn/c/2009-06-12/010718000463.shtml

　　在4万亿投资政策实施3个季度后，环保部祭出杀手锏。

　　6月11日，环保部对外发出通报，暂停审批金沙江中游水电开发项目、华能集团和华电集团(除新能源及污染防治项目外)建设项目、山东省钢铁行业建设项目环境影响评价。

　　按照环保部的说法，此举是为了警示各地在投资拉动经济增长中，“两高一资”项目借机上马，或出现大量环境违规建设项目。

　　“担心地方在执行中央政策时可能出现偏差。”环保部环境监察局局长陆新元在接受本报记者采访时如是评价，国家通过4万亿投资来拉动经济增长的举措，对各地克服当前金融危机有着重大的积极作用，对拉动经济增长非常明显，但地方出现偏差的可能性也客观存在。

　　“上述项目主要是严重违反了国家产业政策、发展规划和环境保护准入条件。”当天，环保部新闻发言人陶德田这样解释。

　　两央企水电站被叫停

　　环保部这样描述云南华电鲁地拉水电有限公司建设的总投资177.9亿元的鲁地拉水电站和华能龙开口水电有限公司建设的总投资达118.7亿元的龙开口水电站：两项目均是未经环评审批已于2009年1月截流，对金沙江中游生态影响较大。

　　金沙江水电开发是一道高压线，华能和华电这次纷纷触电。

　　本报记者在实地采访时发现，这次被暂停审批的龙开口和鲁地拉水电站，只是水电集团们雄心的一部分。

　　根据本报记者手头掌握的当地的水电开发规划，金沙江中游将建造“一库八级”水电站，总装机容量2058万千瓦，多年平均发电量883.3亿千瓦时，规划搬迁移民人口约2400户10万人，总投资约2000亿元，其中移民资金约200亿元。

　　八级电站分别为龙盘(即虎跳峡)、两家人、梨园和阿海、金安桥、龙开口、鲁地拉和观音岩水电站等。

　　为统筹电站建设，中国华电集团公司、中国华能集团公司、中国大唐集团公司、华睿投资集团有限公司以及云南省开发投资有限公司还共同组建了云南金沙江中游水电开发有限公司。

　　事情远不止于此，本报记者此前调查得知，金沙江中游8个水电站除阿海水电站于2009年5月底得到环保部审批外，其余各个电站在没有审批的情况下已经开始进行前期三通一平、移民工作，甚至进行主体施工。

　　云南省环保厅的一位官员说，本来如果水电项目只是三通一平的话，云南省环保厅就可以批，但只要涉及大江截流这样的主体工程，就只能报环保部批，现在，情况有了一些变化：“既然环保部已经对它们限批，我们接下来也一定会‘严格监管。”该官员说。

　　山东两大钢铁集团违规

　　6月11日，环保部的通告中责令停产、停建的项目中，同时包括山东的两大著名钢企：日照钢铁控股集团有限公司(日钢)热轧板带配套技改项目，潍坊钢铁集团有限公司500万吨钢项目。

　　据了解，潍坊钢铁集团有限公司(以下简称潍钢)始建于1995年，规划产能500万吨。去年，形成300万吨的实际产能，销售收入96亿元，上缴税收4亿元。在当地企业中位列第四。

　　环保部通告显示，这家当地第四纳税大户企业，开建之初便未获环评审批。

　　其违法事实为，原有工程2座高炉、2座转炉属于《产业结构调整指导目录(2005年本)》的限制类内容，后来的扩建工程也不符合《钢铁产业发展政策》中关于“新增生产能力要和淘汰落后生产能力相结合，原则上不再大幅度扩大钢铁生产能力”的规定。

　　有违反钢铁产业发展政策大幅扩大产能的“罪责”的，还有日钢热轧板带配套技改项目。

　　该项目主要建设内容包括8台1080立方米高炉、4台120吨转炉、2150毫米热轧带钢等8条生产线。根据国家产业政策，沿海深水港地区建设钢铁项目，高炉有效容积必须大于3000立方米、转炉大于200吨。

　　该项目未经环评审批自2006年开始建设，目前除2150毫米热轧带钢生产线基本建成未投产外，其余主体设备均已建成投产。

　　记者搜阅相关资料发现，日照钢铁2003年3月31日开工建设，当年9月28日便投产出钢，181天的投产时间被称为开创了中国钢铁行业的记录。

　　此后的2004年，日钢实现利润2亿元，2005年达到6亿元，到2006年，更是猛增至21亿元。

　　环保部所通告的热轧板带技改配套项目就是在2006年开工建设当年底投产的。

　　包括上述技改项目在内的“贡献”，日钢的产能也由当初申报的500万吨，到2007年逼近1000万吨，利润更是猛增至58亿元，远远超过前三年利润的总和。

　　当地一位知情人士向本报记者的分析：“如果严格按照国家产业政策进行技术改造，一则投资成本高，二则审批时间月余以上，面对急速增长的利润，企业有动力上车不买票，相关职能部门睁一只眼闭一只眼，使得原本是提升技术水平的项目变了味。”

　　环保部表示，在上述两家企业问题得到整改前，将暂停审批山东省钢铁行业建设项目，以使山东“调整钢铁行业产业结构，加快淘汰落后产能，遏制无序建设，转变发展模式，加大建设项目环境违法行为整治力度”。

　　这背后，是一个钢铁大省的投资冲动。

　　在今年4月份出台的山东省钢铁产业调整与振兴规划中，地方政府如此重视这两个钢铁集团的重视可见一斑：支持潍坊钢铁公司发挥现有优势，重点发展钢帘线用线材、优质线材、高强度棒材等产品系列，成为山东省的专业棒、线材生产企业。

　　另据了解，潍坊钢铁集团也列入了正在制定中的山东省钢铁产业十二五规划。

　　山东对22家主要钢铁生产企业的调查结果显示，现有高炉中大于1000立方米高炉仅占高炉总数的37%，最大高炉为1880立方米；最大转炉为120吨，现有大于120吨的转炉仅占转炉总数的47%。

　　投资热潮的环境隐忧

　　环保部负责人在11日则表示，在拉动内需的大背景下，一些地方低水平重复建设、“两高一资”项目可能会借机卷土重来。

　　陆新元分析，如地方政府为拉动经济增长，可能会头脑发热，上项目时可能会对污染的项目有“麻痹”。或者是在应该上的项目中，弱化了对环保设施的投入。

　　其次，企业违法排污可能性加大，一些企业受经济利益驱动放松内部环境管理，减少污染治理投入，甚至偷排偷放，转嫁污染治理成本。环境监管的压力进一步加大。

　　实质上，投资所带动的经济发展与环境保护的博弈已显现。

　　据当日环保部通告显示，从2008年11月至2009年5月底，环境保护部共审议批复365个项目，总投资达14428亿元，其中交通、水利、输变电等基础设施建设项目125个，总投资4521亿元。

　　与此同时，为防止“两高一资”、低水平重复建设和产能过剩项目上马，环保部对总投资达1467亿元的29个化工石化、钢铁、火电项目采取暂缓审批或不予批复等措施。

　　实质上，地方投资热潮背后存在着环境隐忧。

　　如根据此轮云南投资设置规划，有高达“三万亿”规模，包括水电开发、矿产开发、土地转让等。

　　分析人士认为，环保部在关键时刻再祭杀手锏，显示了坚决不把环保当作地方投资牺牲品的决心。

　　“两高一资”是条高压线，我们宁可做现在的恶人，也绝不能将来做历史的罪人——和今年年初环保部副部长张力军的表态一样，当日的通告中，环保部再次申明，严格把好高耗能、高污染项目的环保准入关，决不能让“两高一资”项目和低水平重复建设项目重新抬头。

　　值得注意的是，接下来，环保部将重点力抓“重审批、轻监管”的现象。

　　这是因为，这次暂停审批涉及华能伊敏电厂是环评批复过的项目。

　　“华能伊敏电厂违规情况是我部在建设项目‘三同时’管理中查处的。”环保部负责人表示，很多人都认为，环评管理就是建设项目审批，这是不全面的。

　　他介绍，环评管理还包括建设项目“三同时”监管和竣工环保验收管理。很多建设项目的环评批复之后，在设计、施工、试运行期间，由于缺乏监管，建设地点和建设内容擅自发生重大变更的违法行为时有发生；“重审批、轻监管”的现象有一定的普遍性。

“我们认为，这是环评管理工作中较为薄弱的环节，为了根本改善这一落后被动的局面，在当前和今后一段时间，我部将进一步加大‘三同时’监管力度，确保环评审批要求的环保措施跟踪落实到位。”该负责人透露，目前，环保部正在研究制定建设项目全过程监管办法。记者邓丽王世玲许未来吴鹏

3、环保部叫停29个“两高一资”项目

来源：中华工商时报2009年06月12日

http://news.hexun.com/2009-06-12/118587826.html

　　记者今日从环境保护部获悉,环保部决定从即日起在完成科学论证和各项整改措施前暂停审批金沙江中游水电开发项目、华能集团和华电集团（除新能源及污染防治项目外）建设项目、山东省钢铁行业建设项目环境影响评价。

　　这次暂停审批华能、华电项目,表明了环境保护部在金融危机背景下,处理“保增长”与“保环境”关系的态度和决心。

　　据了解,在当前经济形势下,为贯彻落实中央的决策部署,环保部按照特事特办、急事速办的精神,对符合中央政策要求和环保准入规定的民生工程、基础设施、生态环境建设、灾后重建等项目环评及时进行审议。2008年11月至2009年5月底,环保部会议审议同意批复项目环评文件365个,项目总投资14428多亿元,其中交通、水利、输变电等基础设施建设项目125个,总投资4521多亿元;对总投资达1467亿元的29个化工、石化、钢铁、火电项目采取暂缓审批或不予批复等措施,有力地促进了产业结构调整。

　　环保部有关负责人指出,在拉动内需的大背景下,一些地方低水平重复建设、“两高一资”项目可能会借机卷土重来。为此,环保部在提高审批效率的同时,严格把好高耗能、高污染项目的环保准入关,决不能让“两高一资”项目和低水平重复建设项目重新抬头。

环保部有关负责人最后表示,环保部将在第一时间组织有关单位组成3个督查组,分别对被暂停审批的区域和企业进行现场督察,督促整改措施的落实;对被暂停审批的地区和企业整改情况进行跟踪监督,并通过媒体适时公布整改情况。

4、环保部叫停金沙江中游水电开发等项目

来源：中青在线－中国青年报　2009-06-12 　

http://zqb.cyol.com/content/2009-06/12/content_2707771.htm

去年年底至今，近1500亿元高污染项目被否决

本报北京6月11日电（记者刘世昕）今天，环境保护部再次动用“新项目环评审批”否决权，将暂停审批金沙江中游水电开发项目、华能集团和华电集团建设项目，以及山东省钢铁行业建设项目，理由是这些项目都存在违反相关法规的问题。

被叫停的项目中，仅金沙江中游水电开发项目的投资就高达两三百亿元。

最近，有国外媒体报道称，中国开设环境影响评价的绿色通道，给高耗能、高污染的企业放行。环保部部长周生贤驳斥说，这样的报道歪曲事实。他给出的数字是，去年年底至今年5月，环保部通过环评审批否决了29个涉及化工、钢铁、火电的项目，总投资额高达1467亿元。业界分析说，环保部今天公开叫停金沙江水电开发等项目，就是为了证明环保部门并没有为高污染项目开绿灯。

环保部新闻发言人陶德田说，云南华电鲁地拉水电有限公司、华能龙开口水电有限公司未经环评审批擅自在金沙江中游建设华电鲁地拉水电站和华能龙开口水电站，并已开始截流；华能伊敏煤电联营三期工程不顾当地水资源匮乏的现实，擅自将环评批复的直接空冷方式变更为水冷方式；山东省日照钢铁控股集团有限公司热轧板带配套技改项目、潍坊钢铁集团有限公司500万吨钢建设项目违反国家产业政策和钢铁发展规划，未经环评审批擅自开工建设并投产。

“水电建设项目影响面较广，环保措施、设计、管理滞后或缺失都会对上下游水生生态及社会经济生活产生不利影响。”陶德田说，华电鲁地拉水电站和华能龙开口水电站未经环评批复擅自截流，对减小水电建设环境影响极为不利，同时，对规划的龙头水库和虎跳峡河段的开发方式与相应的环境影响还需要开展深入研究等工作。

陶德田表示，山东是我国钢产量大省和环境问题突出的地区之一，暂停审批钢铁行业建设项目，目的是推动山东省调整钢铁行业产业结构，加快淘汰落后产能。

“各地方必须依法审批建设项目环评，不得以简化审批、缩短审批时间为借口，降低环境保护要求。”陶德田说。

据介绍，环保部将组成3个督查组，对被暂停审批的区域和企业进行督察。

5、环保部发布通告暂停项目开发 专家详解如何开发、保护两步走

来源：中广网 2009-06-12

http://www.cnr.cn/gundong/200906/t20090612_505365120.html

中广网北京6月12日消息据中国之声《央广新闻》14时21分报道，昨天环境保护部发布通告，针对部分地区和企业严重违反国家产业政策发展规划和环境保护准入条件进行项目建设的行为，决定从即日起在完成科学论证和各项整改措施前，暂停审批金沙江中油开发项目。水电开发成了人们关注的焦点，究竟水电开发要注意到哪些生态和环境的问题，我们连线北京师范大学环境学院的崔宝山教授。　　中国之声：你好，这次环保部出台的通告引起了人们对水电开发的关注，在水电开发的时候要注意那些生态环境相关的问题呢？

　　崔宝山教授：一方面比如说修建大坝之后产生的屏障效应，具体表现在由于水流的流量变化，致使上、下游的连通性受到了一些破坏，整个生产过程可能要受到影响。

　　另外一方面由于洪水流量改变之后物种的生活格局会发生变化。同时由于大坝建设之后，对鱼类造成不可逾越的屏障之后，可能有一些鱼类不能完成它的生命周期。另外是截流相应，对泥沙和营养物质的截流，这样下游的泥沙量会减少，对下游鱼类食物的来源产生影响。

　　中国之声：在完成科学论证基础上才准批准开工，环保测量的标准是什么呢？

　　崔宝山教授：这个标准到目前从国际国内讲，还没有完全的一个定论。从目前大家恒衡量标准讲体现这么几个方面，可以通过同类河流建坝来比较有多大影响。另外通过类似信息资料，发现之后通过一些要素测定，由这些部分比较看看影响有多大。另外是一个理想状态，理想状态是通过一些研究，通过多个基层多个大坝影响基层的指标体系，这样定出来有多大影响。

　　中国之声：在水电开发过程当中进行同时监管，刚才记者也提到了保证生态环境不被破坏，开发水电过程中到底采取哪些措施才能保持生态环境不被破坏呢？

　　崔宝山教授：从目前讲，一般可以从多个方面考虑。首先生态要素的检测要做，这是跟踪方面。另外对大坝影响的河流生态系统，本身的生态服务功能进行一个科学的评估，这样可能会接下来对生态补偿核算进行起作用，这个措施也要做。另外我们可能需要寻找一些替代的生态系统，此外对河流的修复整体策略也是需要的。

6、拉内需不能给两高一资开绿灯

来源：新京报2009年06月12日

http://news.xinhuanet.com/fortune/2009-06/12/content_11529038.htm

　　环保部称，将组织3小组赴有关区域企业督察

鲁地拉水电站截流现场。

龙开口水电站截流现场。

　　【问答】

据新华社电昨日，环保部环境影响评价司负责人就如何处理“保增长”与“保环境”关系等问题回答记者提问。

记者：这次暂停审批，表明了环保部在金融危机背景下处理“保增长”与“保环境”关系时一种怎样的态度和决心？

答：在拉动内需的大背景下，一些地方低水平重复建设、“两高一资”项目可能会借机卷土重来。为此，环境保护部在提高审批效率的同时，严格把好高耗能、高污染项目的环保准入关，决不能让“两高一资”项目和低水平重复建设项目重新抬头。　

记者：环境保护部将采取哪些措施跟踪落实此次暂停审批的效果？

答：环境保护部将在第一时间组织有关单位组成3个督察组，分别对被暂停审批的区域和企业进行现场督察。

　　【说法】

　　“先开工再公关是老规矩”

　　业内人士称此为电力企业老做法；两集团称将加快整改

针对环保部的“暂停审批”，昨日两大电力集团人士对本报表示，目前被通报的项目都已停工，集团公司将督促基层单位按要求尽快整改。

华电项目5月已停工

华电集团相关人士承认，环保部的事实认定是清楚的。据他介绍，云南鲁地拉水电站项目今年2月份开工建设，去年12月份曾向环保部递交环评报告。“环保部在3月份过会讨论时没有通过，当时公司就已了解这一情况，并在5月份开始停工整改”。

这位人士表示，公司将会积极配合环保部门要求，按照处理要求尽快完成整改。华电集团总部将于近期派工作组去云南督促整改。

据业内人士介绍，电力项目建设在前期一般要拿到发改委开出的、可开展相关工作的批文，即“路条”。但项目还要通过环保部门环评，由发改委最终核准才能开工。“多年来电力企业的项目一直是按照以前的老规矩，都是先开工，再一边做其他相关工作。”

　　华能 单位迅速整改

据华能集团相关负责人士介绍，华能伊敏煤电联营三期工程属于已经发改委审核的项目，但是项目实施过程中变更了方式。这位负责人说，华能集团领导对此事高度重视，昨日就立即开会研究，要求下面两单位迅速落实环保部整改要求。目前两个违规项目已经停工。

　　山东环保厅：不知环评被暂停

　　工作人员称下周才能答复；潍钢称全力支持环保部决定

昨日下午，山东省环保厅宣传部门负责人在电话中向本报表示，“根本不知道环保部暂停了山东钢铁项目环评审批”。该负责人表示，一般比较大的项目的环评，环保厅都会介入。

昨天17时，山东环保厅工作人员说已经将此事上报，相关领导正在商讨，可能下周才能给回复。

本报从山东省环保科学研究设计院（简称环科院）获悉，日照钢铁控股集团有限公司（下称日钢）的违法项目，2007年，曾补做环评。承担评价工作的，主要是中国京冶工程技术有限公司（下称京冶），山东环科院做一些辅助评价。

山东环科院参与该项目环评的工作人员说，该项目环评报告去年10月份完成，据了解，环保部门确实还没有通过。

记者昨日联系日钢集团办公室，相关负责人表示不清楚此事。

潍坊钢铁集团有限公司（简称潍钢）办公室相关负责人则介绍，“潍钢肯定会全力支持环保部的决定，进行整改”。

■ 环保观点

　　金沙江上建电站有四难题

《中国水危机》作者、中国公众与环境研究中心主任马军，长期关注金沙江中游水电开发问题。昨日，他向本报表示，已经截流的鲁地拉水电站和龙开口水电站可能对金沙江中游生态造成巨大影响。

“首先是对水生生物的影响，这一段鱼类特别丰富，截流之后回游的通道封闭了，鱼类的生殖和索饵有很大问题。第二，淹没之后对一些植被肯定会产生影响，动物也将面临失去栖居地的问题。第三，当地的地质状态不是非常稳定，大型水电站对地质会造成很大的改变，它们今后是否带来次生灾害，抗震的能力如何，都需要非常专业的研究。第四，移民安置问题。我们曾经多次去当地探访，那里土地非常有限，农民的生计问题不容易解决。”

■ 声音

先上车者不能永远都补到票

中国公众与环境研究中心主任马军，长期关注金沙江中游“一库八级”水电开发问题。他介绍，此前国家对金沙江中游河段的水电开发采用“一库八级”方案，即上虎跳峡、两家人、梨园、阿海、金安桥、龙开口、鲁地拉和观音岩八个水电站。本次通报的两个水电站一直处在筹备之中。

2005年公布的信息显示，龙开口、鲁地拉水电站当时正在开展可行性研究报告的编制工作。

根据环保部的要求，当地应对金沙江中游已批和未批的水电开发建设项目环境影响进行补充论证，并完善环境影响评价。马军认为，这说明项目的走向存在多种可能性。

“我们已经多次论证有关部门采取的生态补救措施效果有限。但从经验来看，金沙江上（水电项目）已多次出现这样‘先上车后买票’的情况，最后环评程序走完，项目又重新开工”。他希望，国家下更大的决心制止这样的现象，“不能让先上车的人永远觉得自己可以补到票”。(钟晶晶鲍颖李静睿)

7、“环评风暴”刮停5项目 华能华电审批冻结

来源：《每日经济新闻》2009年06月12日

http://www.cfi.net.cn/p20090612000076.html

　　从总局升格为部委后，昨日，国家环保部刮响了第一次 "环评风暴"。

　　环保部决定，暂停审批金沙江中游水电开发项目、华能集团和华电集团(除新能源及污染防治项目外)建设项目、山东省钢铁行业建设项目环境影响评价，以遏制违法建设及"两高一资"重复建设项目。

　　环保部还叫停了上述地区和企业涉及的5个项目，这些项目的主要工程均被责令停止建设，部分项目被要求对环境影响进行补充论证并进一步完善。

　　中国著名环保人士汪永晨表示，环保部这些"叫停"处理的执行和实际效果值得关注。此前，环保部暂停审批或责令整改的项目存在执行不力或简单整改后迅速恢复上马的现象。

　　环保部西南督查中心主任马宁表示，这次环保部不是简单的责令整改，而是刚性的决定，"在具体时段，对具体区域就是不批了。"

　　环保部通报：叫停5项目

　　昨日，环保部新闻发言人陶德田通报了上述决定，并介绍了项目违规情况，包括：

　　云南华电鲁地拉水电有限公司、华能龙开口水电有限公司未经环评审批，擅自在金沙江中游建设华电鲁地拉水电站和华能龙开口水电站，并已开始截流。

　　华能伊敏煤电联营三期工程不顾当地水资源匮乏的现实，擅自将环评批复的直接空冷方式变更为水冷方式。

　　山东省日照钢铁控股集团有限公司热轧板带配套技改项目、潍坊钢铁集团有限公司500万吨钢建设项目，违反国家产业政策和钢铁发展规划，未经环评审批擅自开工建设并投产。

　　"这是环保部升级为部委以来，在国际金融危机中要'保增长、上水平、调结构'的大背景下采取的保证国家目标实现的重要措施。"马宁说，这不是突然行动，而是环保部常态的功课和业务，今后应形成固定制度向社会公布。

　　马宁还表示，虽然对某个具体的投资者暂停审批，没有给太多的"限期整改"空间，但这是经过反复论证做出的成熟决定，体现了政府的决心。"不管项目能拉动多少GDP，只要是高污染、高耗能，对基本国策不利，就要停止。"

　　两违规水电站总投资近300亿

　　对于金沙江中游水电开发，环保部责令违法项目停止主坝建设，采取有效措施确保上下游围堰安全度汛;对金沙江中游已批和未批的水电开发建设项目环境影响进行补充论证，并根据论证结论进一步完善环境影响评价。

　　汪永晨对《每日经济新闻》表示，此次环保部的政策力度相当大，金沙江中游共涉及8个水电大坝。

　　这次被责令停止主坝建设的鲁地拉水电站和龙开口水电站总投资近300亿元，建设单位分别隶属于华电集团和华能集团。

　　汪永晨曾参与了环保部组织的暂停审批流域内的阿海水电站的环评程序，她表示，被责令停止建设的项目没有进行整个流域的规划环评和生物多样性本体研究;同时，水电项目所在地是地震多发带。

　　马宁称，我国水电资源最近几年在比较有序合理地开发利用，但资源有限。目前开发的力度已经超过了资源的承载能力，需要从宏观总量上控制，同时也要注意不同功能区的水资源可持续发展利用。

　　华能、华电建设项目停批

　　环保部对华能集团、华电集团的处理决定是：在华能伊敏煤电联营三期工程完成整改、龙开口水电站完成环境影响补充论证和整改之前，暂停审批华能集团(除新能源及污染防治项目外)所有建设项目;在鲁地拉水电站完成环境影响补充论证和整改之前，暂停审批华电集团(除新能源及污染防治项目外)所有建设项目。

　　国泰君安电力行业分析师王威认为，这会对其他电力集团和地方发电商产生很大的威慑力，私自开工的现象也会得到遏制，但不会对国家的电力生产造成影响。各发电商也将会对项目作更充分的前期论证，并减少为抢进度而盲目开工的行为。

　　环保部对山东两项目的处理意见是：责令日照钢铁控股集团有限公司热轧板带配套技改项目停止建设;责令潍坊钢铁集团有限公司500万吨钢建设项目停止建设，责令未经环评审批已投运的项目停止生产。

　　陶德田说，山东省是我国钢产量大省和环境问题突出的地区之一，暂停审批钢铁行业建设项目，目的是推动山东省深入贯彻国务院关于钢铁产业调整和振兴规划，调整钢铁行业产业结构，加快淘汰落后产能，转变发展模式，加大建设项目环境违法行为整治力度。陶德田指出，各地方必须依法审批建设项目环评，不得以简化审批、缩短审批时间为借口，降低环境保护要求，特别要严格控制"两高一资"、产能过剩等项目环评的审批，严厉查处违法建设破坏环境行为。

　　兰格钢铁分析师李钊表示，项目涉及到的两个集团以生产板材为主，而目前板材市场明显供大于求，四万亿投资主要拉动的是建筑用钢，它们的生产不符合钢铁产业的规划布局。

　　项目叫停杜双华或重返收购谈判

　　每经记者曹晟源发自上海

　　昨日，国家环保部新闻发言人陶德田通报了对5个建设项目的处理决定，这些项目均被责令停工(或停止主坝建设)，其中包括山东省日照钢铁控股集团有限公司(以下简称日照钢铁)的热轧板带配套技改项目。

　　业内人士分析称，日照钢铁的热轧板带配套技改项目被叫停，除了会对公司造成经济上的损失外，还可能促使公司董事长杜双华重新回到山东钢铁集团有限公司(以下简称山东钢铁)收购日照钢铁的谈判桌。

　　日照钢铁违规项目被叫停

　　公开资料显示，2007年4月，日照钢铁的热轧钢板带套技改项目就曾委托中国京冶工程技术有限公司和山东省环境保护科学研究设计院进行本项目的环评工作，但是最终没有公开消息表明日照钢铁获得了可以建设的评估结果。

　　"我的钢铁"网钢铁研究中心分析师曾节胜坦言，在国内的钢铁企业中，这样的情况并不少见。

　　环保部的通告称，日照钢铁的违规项目不符合《钢铁产业发展政策》，在没有经过环评审批的情况下，于2006年开始建设，烧结机、球团生产线、高炉、转炉等主要设施，并在2006年底陆续建成投运，目前除2150毫米热轧带钢生产线基本建成未投产外，其余主体设备均已建成投产。

　　曾节胜表示："日照钢铁这个项目的设备虽然都是符合要求的，不过现在热轧钢的供应的确是呈现一种过剩的状态。"

　　对于上述情况，《每日经济新闻》致电日照钢铁，公司负责对外联络的一位王姓经理以"目前在外出差，并不清楚相关情况"为由拒绝谈及此事。

　　或逼杜双华重回收购谈判

　　实际上，这已不是日照钢铁第一次陷入困境。

　　去年底，国际金融危机的背景下，杜双华的日照钢铁因为种种原因经历着断贷的危机，当时，早已对日照钢铁虎视眈眈的山东钢铁抓住机会，迫使杜双华走上重组的道路，签署了重组协议。

　　但是，杜双华并不肯轻易将企业拱手相让。在银行重新开始为日照钢铁提供贷款之后，杜双华开始了"反击"，他利用海外平台，使日照钢铁的部分资产 "资本化"。最近，香港联交所也同意了开源控股提交的收购日照钢铁部分资产的方案。

　　与此同时，杜双华减产、裁员等断臂自救措施也在有条不紊地进行。这一系列动作，让急于将日照钢铁收归旗下的山东钢铁很是头痛。

　　不过在4月下旬，山东钢铁董事长邹仲琛在一次公开谈话中的一句话意味深长："将在年内完成对它(日照钢铁)的重组。"一个多月后，环保部的处罚通告随之而来。

　　资料显示，日照钢铁上述违规项目的总投资达78.36亿元，投入巨资的项目被叫停，这样的损失是谁也不愿面对的。

　　"项目停产肯定对企业的日常运营有影响，虽然现在不少钢铁企业的热轧钢没有什么利润，但是日照钢铁凭借民营企业的身份和便捷的交通，在热轧项目上依然是盈利的。"曾节胜认为，"这样的处罚有可能使杜双华回到谈判桌，并成为双方谈判新的筹码。"

　　受处罚的5个违规项目

　　◎云南华电鲁地拉水电有限公司鲁地拉水电站

　　◎华能龙开口水电有限公司龙开口水电站

　　◎华能伊敏煤电联营三期工程

　　◎日照钢铁控股集团有限公司热轧板带配套技改项目

　　◎潍坊钢铁集团有限公司500万吨钢建设项目

8、刘鉴强：金沙江中游保护之路还很长

来源：新京报2009年06月12日

http://news.sina.com.cn/pl/2009-06-12/080718004065.shtml

　　今年清明节的早上，在云南香格里拉县金江镇格子村，70岁的丁常秀大妈从种满桑树苗和小麦的田里走过来，递给我一卷稿纸说：“请你交给上级领导，请政府不要让水电公司在金沙江上修电站，不要淹了我们老百姓的家。”那卷稿纸是她3年来写的情况汇报。

　　丁大妈已提心吊胆生活了好多年。如果规划中的金沙江“一库八级”水电站修起来，滇西北最肥沃的20万亩良田将沉入水底，包括她一家在内的10万各族百姓将被迫搬迁，而滇西北并没有多余的土地让他们居住。

　　丁大妈要是听到昨天环保部的消息，应该松一口气。环保部发言人说，暂停审批金沙江中游水电开发建设项目，原因是华电和华能未经环评审批，擅自在金沙江中游建设鲁地拉水电站和龙开口水电站。环保部发言人还说，擅自进行截流等主体工程建设，对减小水电建设环境影响极为不利。

　　我们很高兴中央政府明确表明对违法水电工程的态度，这是政府、受大坝影响的居民、环境保护工作者、媒体共同努力的结果，是学习落实科学发展观的成果，也表明了中国政府在全球经济危机中继续走科学发展之路的决心和信心。

　　但在规范水电建设方面，我们还有很长的路要走。环保部此次披露的并非是金沙江中游非法建设项目的全部。2004年，“一库八级”中的金安桥水电站第一个未批先建，尽管媒体披露后，国家有关部门追查，但今天，金安桥大坝已高高竖在那里，一切俱备，只等开机发电了。

　　在这5年间，除了环保部昨天批评的鲁地拉和龙开口，其他电站也没闲着，今年四月份，我们一些NGO、记者、企业家和当地农民考察了金沙江中游，发现还有电站在违法建设。在梨园电站，施工废渣不经处理直接排入江河，上游清澈的江水被浊流玷污，污染严重。我们看到，为修电站，新开的公路毁坏了大片原始森林。

　　众多水电站蔑视法律法规和国家有关部门规定，未批先建，目的是“将生米做成熟饭”，最后你批也得批，不批也得批。他们认为最严重的后果不过是“先上车，再补票”，就像金安桥水电站一样。更严重的问题是，金沙江中游水电梯级开发还没得到整体批准，尤其是承担调节功能的虎跳峡电站争议很大，在虎跳峡龙头水库未定的情况下，自下游往上推进的单个项目不断未批先建，此举意在倒逼“一库八级”和虎跳峡电站被迫上马。

　　环保部暂停审批金沙江中游水电开发建设项目值得肯定，但如何遏制“先上车，再补票”现象，有始有终地保护好中华民族的母亲河，保护好这一世界自然遗产地区，保护好10万少数民族的家园和丰庶的滇西北“粮仓”，不是简单的事情。

9、武卫政：严惩华能华电表明环评绝非儿戏

来源：人民网-人民日报2009年06月12日

http://news.sina.com.cn/pl/2009-06-12/095118005340.shtml

　　6月11日，环境保护部决定暂停审批金沙江中游水电开发项目、华能集团和华电集团除新能源及污染防治项目外的建设项目，暂停审批山东省钢铁行业建设项目环境影响评价，犹如一声断喝，再次把人们的目光引向环境影响评价即环评。

　　这次被暂停审批的三大项目，都存在未经环评审批就擅自开工的问题，问题甚至严重到有些项目已经建得差不多了。不把环评当回事，可能有多种心态。或者认为要走环评程序就得牺牲发展速度，就得加大环保投入，甚至会因环评不过关而上不了项目，于是想方设法找关系、托门子、作伪装，以便蒙混过关。或者认为在当前应对金融危机的形势下，国家要实现保增长、扩内需的目标，会采取权宜之计，放松环境监管。不论哪种心态，其思想根源都在于把发展经济与保护环境对立起来了。

　　当前，国内国外各界人士格外关注中国政府能否在落实保增长、扩内需的过程中卡住“两高一资”项目和低水平重复建设。6月5日是世界环境日，这一天在北京召开的两个会议明确传达了中国政府保护环境的一贯态度。国家应对气候变化领导小组暨国务院节能减排工作领导小组会议研究部署的几条措施中，第一条就是严控“两高”行业盲目扩张，严格执行国家产业政策和项目管理规定，强化用地审查、节能评估、环境影响评价，从严控制“两高”行业低水平重复建设，继续控制“两高一资”产品出口。国务院新闻办召开新闻发布会，针对众多媒体关注的环评话题，环境保护部副部长张力军强调：“我们宁可现在做‘恶人’，也绝不做‘历史的罪人’。”少部分地区和企业出现不经环评乱上项目的情况，环境保护部要加大环境执法力度，坚决遏制这种情况的发生。

种种迹象表明，环评作为从源头上严防环境风险的一道关口，在全国上下贯彻落实科学发展观的进程中，越来越凸显其“高压线”、“防火墙”的作用。此次环境保护部暂停审批三大项目，绝不仅仅是“杀鸡给猴看”，那些仍把环评要求当儿戏者，应该预想到“触电”、“撞墙”的后果，赶紧悬崖勒马。　　

10、环保部原则通过水污染源限期治理管理办法

来源：环境保护部网站2009-06-12

http://news.h2o-china.com/policyandmarket/policyanalysis/808701244785796_1.shtml

环境保护部部长周生贤今日主持召开环境保护部部务会议，审议并原则通过《水污染源限期治理管理办法(送审稿)》、《国家环境信息与统计能力建设项目管理办法(送审稿)》，讨论《建设项目环境影响评价区域限批管理办法(试行)》(草案)。

会议认为，为进一步规范限期治理工作，提高环境执法能力，根据《水污染防治法》对限期治理的适用情形、决定权限、治理期限、部门职责以及法律后果的相关规定，在认真总结实践经验的基础上，制定《水污染源限期治理管理办法》很有必要。《办法》共六章三十六条，它进一步明确了限期治理的适用范围、治理对象、决定权属和限期治理职责权限等，改进和完善了水污染源限期治理监管的决定阶段、执行与督查和解除阶段的核查督察等相关措施和制度。会议决定，该《办法》经进一步修改完善后发布试行。

会议审议通过了《国家环境信息与统计能力建设项目管理办法》。会议认为，该《办法》对加强国家环境信息与统计能力建设项目的组织和管理，保证信息能力项目的顺利实施具有重要意义。《办法》共十三章五十九条，对建设项目的组织保障、招标管理、资产管理、档案管理、运行管理、法纪保障等都做出了明确规定。

针对国家环境信息与统计能力建设项目实施问题，会议认为，项目的规划与实施要充分体现前瞻性、综合性和兼容性，为实现“数字环保”目标奠定基础。有关方面要深入调查研究、通盘考虑、统筹规划，以信息化推动“数字环保”，真正实现网络互联、资源共享，不断提高工作效率和监管水平。

环境保护部副部长张力军、吴晓青、周建，纪检组长傅雯娟，总工程师万本太、核安全总工程师陆新元出席会议。机关有关司局主要负责人列席了会议。

11、汞污染仍为我国重大环境问题

来源：《科学时报》2009年06月12日

http://env.people.com.cn/GB/9461981.html

　　本报讯 6月7日至12日，由中国科学院地球化学研究所、中国矿物岩石地球化学学会和中国科学院地球化学研究所环境地球化学国家重点实验室主办的第九届汞全球污染物国际学术会议在贵阳召开。来自美国、加拿大、斯洛文尼亚、意大利、日本、德国、挪威和南非等46个国家和地区的450名学者及国内的200名学者参加了会议。

　　在为期5天的研讨会期间，各国学者以“环境汞污染问题是发展中国家和发达国家共同关注的环境问题”为主题，重点围绕人为活动向大气的排汞过程及控制、自然过程释放汞的规律、汞的大气化学过程、大气汞的迁移转化规律等议题进行广泛研讨。

　　上世纪80年代，北欧和北美科学家发现，在一些偏远地区的湖泊中，鱼体汞含量超过了世界卫生组织建议的食用水产品标准。科学家们通过研究发现，这种汞污染是由于人类活动向大气排放的汞，经过大气迁移，通过干湿沉降的形式进入生态系统造成的。在对这一环境科学问题进行研究时，世界各国科学家认识到，要最终解决全球环境中汞污染的问题，需要全球科学家的共同努力。在瑞典科学家Oliver Lindqvist教授的倡议下，第一届汞全球污染物国际学术会议于1990年在瑞典召开。2004年，在斯洛文尼亚召开的第七届会议上，中国科学院地球化学研究所研究员冯新斌在会上的发言引起了各国科学家对中国汞污染问题研究水平的关注。经激烈竞争，冯新斌代表中国取得了第九届汞全球污染物国际学术会议在中国召开的主办权。

　　近年来，随着我国经济的高速发展，能源、资源大量消耗，造成了一些汞污染问题或者潜在的汞污染问题。作为一个负责任的大国，我国政府对全球汞污染问题高度重视，在加大环境保护工作的同时，在自然过程和人为活动向大气的排汞通量、土法炼锌和土法炼汞对生态环境的影响、大规模汞矿开采造成的环境汞污染、高汞背景和多汞污染来源地区水库汞的生物地球化学循环演化特征等方面投入了大量的人力、物力和财力，进行了深入系统的研究，并取得了具有国际影响的重要成果，为保护和改善环境作出了积极贡献。

本次会议是汞全球污染物国际系列会议第一次在中国举办。

12、全国约49％的自然湿地得到有效保护

来源：新华网 2009年06月12日

http://news.xinhuanet.com/fortune/2009-06/12/content_11531583.htm

新华网北京６月１２日电（记者于文静）到２００８年底，我国已建立了５５０多处湿地自然保护区、８０处湿地公园和３６处国际重要湿地，基本形成了以湿地自然保护区为主体，国际重要湿地、湿地公园等相结合的湿地保护体系，使１７９０万公顷、约４９％的自然湿地得到了有效保护。

这是记者近日从在北京召开的“衡水湖湿地保护与建设论坛”上获悉的。

国家林业局局长贾治邦在论坛上表示，湿地被喻为“地球之肾”，具有许多特殊的生态功能，对维护生态平衡具有十分重要的作用。湿地是“淡水贮存库”，我国湿地维持着约２．７万亿吨淡水，占全国可利用淡水资源总量的９６％；湿地是“水资源调节器”，具有强大的水文调节和循环功能，在涵养水源、补充地下水及抗旱防涝中发挥着不可替代的作用；湿地还是高效的“淡水净化器”，能将五类水质净化提升到三类水质，全国湿地每天可净化水量１５４亿吨；湿地又是巨大的“贮碳库”，对于减缓气候变暖具有重要作用。

贾治邦说，我国认真履行《湿地公约》，不断加强国际合作，极大地提高了在湿地保护方面的国际地位和影响力，２００５年以来，我国连续当选为湿地公约常委会成员国，先后获得了“献给地球的礼物”“全球湿地保护与合理利用杰出成就奖”等奖项。

衡水湖是我国国家级自然保护区，是京津冀都市圈重要的生态系统和华北地区单体面积最大的淡水湖。湿地保护区总面积１８７．８７平方公里，蓄水面积７５平方公里，是北温带野生动植物聚集地和南北候鸟不同路线栖息地，也为北京、天津等大中城市在控制污染、净化空气、调节径流、蓄水防洪等诸多方面起着不可替代的作用。同时，还是未来南水北调工程的一个重要蓄水枢纽。衡水市市长高宏志在论坛上表示，将斥资５０亿元将衡水湖打造为京津冀最美的湿地公园。

13、6月环境记者沙龙内容

时间：2009年6月11日下午两点至五点

地点：科学时报321会议室

主题：拯救长江上游最后的鱼类保护区（小南海）

主持人：汪永晨

主讲专家：

马军（公众与环境研究中心主任）：

综述：小南海电站引出长江上游鱼类濒危处境问题

翁立达（长江水资源保护局前局长）：

重视长江上游严峻的水生环境，呼吁给野生鱼类留下生存空间

郭乔羽（大自然保护协会长江保护项目经理）：

生态可持续水电，生态流与鱼类保护

吴清江（中科院武汉水生所研究员，农业部淡水鱼类种质资源与生物技术重点开放实验室学术委员会主席）：

小南海水坝对鱼类的影响

解焱（国际动物学会秘书长，国际野生生物保护学会中国项目主任）：

小南海保护区对生物多样性的重要价值，水生生物和河流保护区的特殊性及保护所面临的威胁

汪永晨：今天是一个很值得记住的一个日子。本来大家今天非常着急，因为重庆那个地方有一个地方叫“小南海”，这个地方其实是一个保护区，我们国家现在为了要修这个水电站，居然可以做到改变保护区的区化。但是今天上午国家环保局召开了新闻发布会，因为最近我们的国家领导，我们的总理连续对水电批了三次，四月份批的是潞江要慎重，五月份批的是南长江要注意，六月份最新批示金沙江要慎重，而且一再强调要环评。今天上午这个会中一个最大的问题，就是一个叫鲁地拉的电站，大山已经被支离破碎，就差大江截流了，我们国家总理对这个事情非常气愤。

环保部今天上午发布会上说金沙江中游水电站要环评，主要谈的小南海。今天从有关人士那儿得到鉴于目前这种大形势，最后的审批被格外的关注，格外的重视，也会比我们想象的要更谨慎，所以这次沙龙请了五个专家针对小南海这个地方谈一下。为什么重视这个地方？曾经有科学家说不就是这三条鱼呢，我今天告诉大家是不是仅仅因为三条鱼的问题。

今天五位演讲者，我旁边是公众研究中心的马军主任，然后是翁立达先生，特别隆重请出翁先生，原来是长江委保护局的局长，前年退下来，长江经济技术协会秘书长，像这样的官员，这些年来在我们关注江河的行列中，应该说是越来越明确表明了自己的观点，翁先生和我们一起亲眼看到四川汶川灾区这些地震灾区电站遭受的摧毁性的破坏，下边是中科院的吴清江，一会儿给大家介绍情况，下一个是长江保护的郭乔羽，一会儿还会有解炎，国际野生生物保护委员会中国首席代表，也是国际动物保护协会的秘书长，现在还没有到。

徐凤翔：生态内容里面非常重要的要素就是水，所以我对水的资源极为关注，而且很感谢水利方面的朋友能够一道为环境保护，为生态系统的协调发展共同努力，谢谢你们专程来学习。

汪永晨：今天可以看到我们阵容既有官方，也有我们老科学家。发改委最近做了一个水电开发的条例，他们在写之前就请我们中国几家民间组织，我们科学院，包括TNC这样的学者来提意见，然后写好以后又请我们再次提意见，我觉得一个国家这样的政府部门现在对公众的声音这样重视，真的是觉得是非常的幸事。

这是我们一个小学六年级孩子写的作文，我刚才说了他的题目叫做《水下生物侦查报告》。

大家好，我是一只可以自由穿梭于江水和海水之间神奇海豚，不管是江河的生物，还是海洋生物的生活，都一天比一天差了，那里的官员都在龙王大殿上告急，为了表明是真是假，所以在昨天我受龙王之命来侦查鱼饵们的生活情况，报告之一，渐渐消失的江河生物，我听说现在白鳍豚的生活非常糟，我便想到中国的长江看看白鳍豚现在怎么样了？进入长江我发现这儿船真多，我左闪右闪躲过许多船和鱼网终于到了白鳍豚家，可是连白鳍豚影子都没有，我突然发现一只江豚在大哭，我问江豚妹妹出了什么事，刚才我哥哥被别人打死了，我猛然想起江豚正好是白鳍豚的近亲，他听了我问哭得更厉害了，你说的是我的表哥吗？我也不清楚，十几年前就被冲散了，现在不知道死活，我和哥哥一直在找它们，可是现在我的哥哥也死了，并且我们同种族兄弟姐妹也只有几千只了，后来从江豚那里得知他们见过最后一只白鳍豚，就是琪琪，几个月的时候被人带去养了，对了，还有珍珍，可是它年纪轻轻去世了，8年前奇奇也孤独地走了，江豚叹息着。白鳍豚就是一个例子，现在他们种族也只有几只了。

报告之二，他们在逃亡，出了长江，我又向北极方向游去，眼前一只幼小蓝鲸不知所措在原地游着，一只捕鲸船队把他和父母打散了，现在孤立无援，便带它去见鲸群，现在人类用鲸鱼做的蜡烛唇膏之类用得非常多，所以对鲸需求量太大了，不断的捕杀，鲸也一点点减少了。

报告之三，我们温顺但不是懦弱，我又游到日本临海附近，又看到一场悲剧，一只海豚正在追逐一条船嬉戏玩耍，我感觉那样有点不太安全，因为它离那条船太近了，我正要叫它时，突然从船上撒下一张网，我想冲过去了，但是已经晚了，人类为什么这样无情夺走了它的生命，它到底做错了什么，仅仅想玩耍而已，而且信任人类，你们就这样对待我们的信任吗？但是我也想告诉那只海豚，人类是一只可怕的生物，他们连自己的同类都残杀，何况是你？忽然我听到船上人说，哈哈，连渔船都不认识，也亏你是在渔业发达地区的海豚，没办法谁让你是笨蛋呢，把它卖给捕蟹的可以捞一笔。

报告之四，给人类自己一方天地，带着沉重心情，去了许多原油泄露的地方，每到一处大家都来找我诉苦，一只海龟告诉我，原来一个庞大家族，现在只剩下几只了，大的、强壮的全被抓走了，大部分被人搬上餐桌，有些幸运的也被关在水族馆里，我们家族就这样被抓进去了，又有几只长须鲸说，是呀人类只会没完没了追杀我们，我们原来种族是非常强盛，足有20余万，现在只剩下不只一千了，人是这是我们长须鲸的家谱，大部分都已经死了，可大部分和我的年龄差不多，还是小孩呢？而且全部没有失手，基本上全部是人类干的，他们有渔枪有渔网，尸体被拖掉卖掉吃了，大家都说人类是咱们残害他们的，真是不想看到这些了，我便拿着这四份报告准备交给龙王，我拿着两份报告回去交给龙王，龙王回去看了叹口气便把白鳍豚列在失踪生物名单，便把所有报告交给上帝，上帝见了以后便使人类开始注意到其他的生物，不久人类纷纷开始对其他的许多动物开始保护了。

这就是一个六年级小学生的担忧，六岁开始参加生态游，对水生生物非常怜惜，今天这些大人坐在这儿和这些孩子关注的是同样的问题，是不是我们能做的和他做的、把报告交给龙王更实际一点，更可行一点，我们先请马军。

马军：感谢绿家园和汪永晨，感谢张可佳安排今天这样的记者沙龙会议，刚才汪永晨讲到孩子的视角还是非常重要的，因为现在面临的就是一个高速发展的过程中间，未来二十年，我们是不是能够把我们继承下来的多少年传承下来中国的文化和自然的遗产能够传承下去，能够比较完整的传给我们后人，这些是需要我们做出回答的，刚才汪永晨说孩子把报告交给了龙王，今天我们也做了一份报告，这份报告当然是交给了有关部门。

刚才汪永晨说几位专家来谈，我确实得讲一下，因为我个人做水资源方面的研究，但是对鱼类完全是外行，但是这段时间特别多的关注了它，今天就讲一下我们报告。因为这个报告是有八位签字人，我们作为NGO的一个视角，今天就讲一下这个情况。长江上游干支流水电开发最近几年呈现不断加速这样的状态，规模异常之大，密集建设。这样的水电开发一直是我们关注的重点，而这中间环境影响也是我们所关注核心的问题。我们了解在长江的水系中间上游鱼类资源非常丰富，特有种类比例也高于中下游，但是这段时间里我们谈生态的影响比较多，但是并没有非常细谈到大坝对鱼类直接影响。因为这个问题它的技术性非常强，原本我们了解的是少的，但是近期在2007年11月份开始，阿海水电站，金沙江一共规划12座大坝，中游和下游，中游有一座是阿海，一座是观音岩，他们评价书的简本进行了共识，对环评报告进行公众的评议，评议过程中间，我们自己不断发现鱼类问题是他们所识别一个最为关键的环境影响。我们自己对这些问题了解有限，所以一再请教相关鱼类专家，水电的开发形成叠加效应，将会摧毁长江上游生境。让我们感到极其吃惊的是，这些报告中间提到很多补救措施，比如说就地保护，比如说增值放流，捕捞过坝，建一些鱼道这样的措施，但是咨询相关专家以后，我们很吃惊，因为专家认为这些措施几乎都是不可行的。

长江上游特有珍惜鱼类国家级自然保护区，就是今天提到跟小南海项目相关的保护区，成了鱼类最后庇护所，小南海将对这批区域产生非常大的影响。我们看到长江水电开发正在一步一步逼近生态底线，80年代以后开始衰落，89年葛洲坝水电站建成，彻底阻隔了中华鲟的巡游通道，很多有识之士认识到600多里库区淹没了大量珍惜鱼类的产卵场，很多鱼类受到不利影响，根据三峡建设保护规划，上游建了自然保护去，2000年升为长江国家级珍惜鱼类的自然保护区。但是就在保护区被批准当年，水电开发已经按照计划滚动到这个江段了，要在核心区建高大161米大坝，离核心区只有几公里地方建设另一个大坝，278米溪洛渡大坝，把核心区变成库区，完全丧失流水生境，没办法完成生活史，为了给金沙江水电开发让路，当时合江雷波珍惜自然鱼类保护区，功能和范围都进行了调整，名称也进行了更改，05年国务院正式批准这样的调整，长江上游珍惜特有鱼类国家级自然保护区，就是今天所要提到的，我们希望能够保护住的保护区，他的来历，也就是说它本来就是一再让步的一个产物。

然而这个保护区从它的设定到现在不过三年时间，水电开发再次尾随而至，又到了小南海这个大坝准备在这儿建设，海拔高206，预选坝址正好在自然保护区，它所带来的影响将会是农业部08年7月10日网站披露的信息，这个大坝建成将使三峡库区成为相对封闭的库区主体，使许多珍惜特有鱼类难以完成生活史，同时他的建设将使原有的连续生态系统，被分成不连续两个环境单位，造成生境破碎，生物多样性将受到较大影响。今年二月终于在相关方面一再坚持之下，农业部在重庆召开了专题的研讨会，谈水坝对于保护区的影响，论证会上，专家组指出长江上游珍惜特有鱼类保护区，是缓解三峡和金沙江T级水雷开发对鱼类自然影响的补救措施，对长江鱼类物种资源渔业资源保护具有重要和不可替代的作用。此前，环境保护部南京环境研究所这些专家也研究了小南海对水坝对于保护区的影响，小南海和七级电站累计效应会栖息珍惜的特有鱼类造成毁灭性影响，但是公开这些报告里面，在论证会上可以看到专家组得出的结论，是比较模糊的，这个专家结论报告，编制目的明确，识别了影响等等，对于保护区建坝这一核心问题，对于涉及到在国家保护区里面建坝的核心问题，专家组仅仅提出建议根据中华人民共和国自然保护区条例等有关法规，提出相关的解决方案。

显然又是在暗示说这个保护区范围必须再次调整，但是放眼长江上游在广大区域内，干流直流纵然有心调整该往哪调整，实际上最后结果就是直接砍掉，就象一位研究鱼类的院士接受中青报采访过程中提到这个保护区已经掐头了，现在再去尾又有什么。金沙江有四级大坝，闽江大都，乌江，密集开发，他们都碰到这样一个问题，到哪里为这些鱼寻找到一个庇护所，20年来为了水电开发需要，长江上游珍惜特有鱼类栖息地，被迫从葛洲坝退到三峡，从三峡退到溪洛渡，从溪洛渡退到小南海，今年说闽江下游也要再建T级，显然长江上游水电面临这样的趋势，我们提出意见，最后论证的结果得出的结论依然是不存在重大的环境制约因素，为什么不存在？我想必须面对一个现实，如此密集水电开发，将导致峡谷水流的有直接非常大的影响。有一位官员就曾经说过，生态保护是需要空间的，现在每一条河都让水电公司耗上了，这个水电保护还怎么搞？核心的内容，挽救长江鱼类必须要制止水电过渡开发，我们采取紧急措施，制止过渡开发，具体建议就是这样几条。一个就是开展细致的鱼类资源调查，避免在家底都不清楚情况下盲目规划和决策，现在很多鱼类专家探讨过程中说现在没有做本底的调查，有的找渔民在船上钓几种鱼，就认为只有这些鱼种存在，这些是不够的。加强特有鱼类基础性的研究，相关技术不成熟情况下，不宜作为主要补救措施，有些鱼不知道习性，不知道怎么养，但是询问相关部门时候，得到一个公开回应，只要国家重视，只要相关部门重视，只要投入资金，大家齐心合力一定能够找到办法，一定能够研究出来，但是研究出来请先不要做这样的工作。严格实施适度开发，为珍惜鱼类留下最后生存空间，目前国际上开发趋势有选择有限度的开发，而不是将一个流域百分之百资源进行开发，两个电站应该保留一定流水生境。这其中一个就是小南海，涉及到几个敏感地区，应该否决这几个项目，还有观音岩，也是一段很重要的流水生境，如果可以保留，对鱼类洄游是非常重要的。

最后我想说有两个想法，平心而论，实际上我们知道重庆市想做小南海的工程，但是重庆市一定要上投资巨大，效应又这么有限的水电项目，实际上它跟三峡工程承受很大的代价，发展受到限制也是有关系的，这里有不得已因素，三峡公司应该对重庆继续加大补偿的力度，他的收益是这样好，重庆又这么困难，三峡公司应该对他加大补偿，但是这样的补偿不能在进一步侵害环境保护的基础上，我们珍惜特有物种不应该成为双方利益博弈牺牲品，双方在既有水电开发范围内调整他们分配，三峡那么大放在那儿，溪洛渡都是世界级装机容量，协调起来应该是对双方有利的，现在不影响牺牲环境寻找平衡。生物多样性的资源，就像刚才汪永晨所念的小学生讲的，属于我们这代人，属于未来，属于公众的，依据政府公众信息公开条例，行政机关需要对涉及公民，法人其他组织切身利益的，对需要社会公众广泛知晓或者参与重大事项，应该进行信息公开，无论是保护区直接管理部门，农业部，还是环保部对涉及保护区调整和决定应该及时完整对公众披露相关信息和决策依据，申请公开的权利。我建议大家在适当时间向农业部，环保部申请到底以什么样理由批准保护区这样一个范围的调整，只有这样，申请到的信息能够表明他们本着对子孙后代负责，环境负责的原则认真研究之后是经得起历史检验的，谢谢！

汪永晨：下面请翁先生，唯一在搜狐做的记者沙龙上，就给我们讲过一次长江的这些问题，在保护长江上做了很多努力，这次小南海事情上，真的是一个非常可敬可佩的老人，一个官员，也是一个真正的学者，下面请他来讲讲他的观点。

翁立达：首先感谢跟各位媒体再次见面，因为我先申明一下，刚才我们汪老师说一下，我的身份有必要用几句话说一下。我78年开始搞环保，因为我一直在长江水资源保护区就是保护长江，同时保护长江水环境，水生物资源，现在整整三十年，应该说从搞环保来说我这个应该时间比较早，所以一直在做这方面的工作。因为其中我退休之前是局长，局长之前当过总工，总工之前当过副局长，20年在这个位置上，对长江情况，我只能说生态环境我比较熟悉。

第二个，我要提长江最关注的问题，就是三峡，从三峡这个角度，大家知道这是长江的一个关键性工程。三峡生态环境是国内外所关注，我从79年开始搞，到现在30年，一直没有停，三峡办公室那边三峡水库水质问题也经常请我开会，三峡库区每年跑个几趟，所以对三峡生态环境问题，我们应该说还是整个全过程了解，一直到现在还是比较清楚。我这里为什么要说出这个问题呢？因为我们媒体在场的比较多，三峡工程这么一个工程在当时决策为什么能够上马？很重要一个原因，它主要的功能是防洪，防洪问题因为我在武汉待了四十多年，大学毕业就到武汉，每年这个时候，五月份到九月份，作为省长，县长，神经都要绷紧的，控制中下游洪灾三峡是替代不了，仅仅因为这一点，当时三峡才能够被通过，因为当时作为发电来讲是第二位的，而且发电有其他的替代方案，但是就从防洪的角度怎么样来控制中下游对江汉平原的威胁这是其他的方案都替代不了的，所以三峡得以上马。但是当时对生态环境的重视程度不如现在，因为我93年开工，其实那个时候环境问题提了很多，而且最后通过的一道法律程序。而且我说这些的意思，现在三峡基本建成，它的发电效应现在很好，可以在这里跟大家讲，如果说大数一天大概八九千万，一年两三百个亿没问题的，航运效益也很好，工程本身是成功的。我也陪同很多国内外的，包括台湾的都来看过，作为水利工程这个是在当今世界那是应该算是第一流的。

问题是在三峡工程已经建成以后一些遗留问题，我们温总理非常清楚，国务院常务提到三大问题，生态环境问题，地质灾害问题。生态环境问题当年认证是非常重要的问题，现在实施以后同样的还是这块问题比较大。生态环境问题对于我们大家都有一个认识过程。现在来看，回过头去在当时提出这么多疑问，应该说还是起了一定作用，引起了重视。所以我想在现在谈生态环境问题，跟80年代那个时候应该是大为不同的，我们认识高得多。这是我要讲的第一个问题。因为长江三峡问题大家非常关注，非常敏感，当然包括中央电视台新闻会客厅我也讲了有效益是毋庸置疑的，但是也不能回避问题，要怎么解决好这个问题。

下面谈一下三峡对生态环境影响问题其中之一。80年代建葛洲坝争议最大的一个就是中华鲟的问题，谈到这个，刚才马先生已经谈了，长江生物多样性世界是有名的，我也查了一些资料，可能仅仅是亚马逊河世界生物多样性第一，他的鱼类种类几千，我们长江就是400左右吧，我们长江比密西西比河，其他这些大河生物多样性丰富得多，特别我们有一些特殊的，中华鲟，白鳍豚，等等在世界上绝无仅有的，都是我们国家一级保护动物。生物多样性在我们长江是个宝库，当时为了认证葛洲坝影响，就对中华鲟的影响，因为中华鲟是江海洄游的，每年10月份要游到四川去了，但是葛洲坝这个截断了。三十年马上到了，中华鲟生命周期30年左右，所以对这个问题一直在关注，当年认证的葛洲坝把洄游通道阻断了，当时认为在坝下形成产卵场，30年下来我专门为了水生所的，像魏教授专门搞中华鲟的，但是他们现在给我的答复30年下来可以找到中华鲟，但是里面性别比现在是不正常的，就像人一样男的少，女的多，这样下去遗传是有问题的，现在不能说30年过去了中华鲟问题解决了，当初关注的问题，现在看来还是没有问题解决。怎么解决？现在尽管实施了人工放流，在宜昌，长江口都在放，但是这个问题依然存在。

三峡问题和中华鲟问题也是有关，正是因为三峡葛洲坝洄游鱼类通道截断所以论证当中，水生所当时提出需要在上游建立一个保护区，刚才说到合江雷波这个保护区怎么来的，就是跟三峡工程有关，就是弥补三峡工程对鱼类不利影响，当时决定要建这么一个上游的特有鱼类保护区。这个保护区原来省级，现在变成国家级，后来国家政策批准作为一个保护区。但是为了三峡坝，溪洛渡，为了给这两个工程让路所以调整了保护区，调整之前我跟曹院士专门去那边去了一下，因为保证了溪洛渡上希望通过这个方式达到一个目的，减少影响。所以05年才正式实施，现在大家知道这个保护区主要保护三条鱼，白鲟，达氏鲟，胭脂鱼，现在我们保护重点，有的人一讲保护区三条鱼，现在实际上对三条鱼从我本人现在了解情况已经不保什么很大希望，关键长江上游有那么多特有鱼类，怎么样尽可能把它保留。问题就在现在刚刚三年时间，我听说当时我们温总理批的时候说过一句话：这次调整以后就不要再动了。这个话仅仅是听说了但是仅仅过了三年，现在又提出这个问题，又要建小南海，就我刚才讲的，某种程度上调整为了向家坝溪洛渡的，当时可以说是达成一种默契，没有写成文字，但是某种程度我了解到了，包括三峡公司也清楚，因为向家坝溪洛渡是他们公司的，包括重庆市在里面也参与了，重庆市当时他们想上小南海没有找三峡公司，找的大唐公司，上面是三峡公司，下面葛洲坝也是三峡公司，中间再插一个大唐公司，三峡公司肯定很难受，所以三峡不得不下工夫把这个工程又重新拿过来。所以我讲这么一个历史过程，保护区的设立它的目的应该讲是比较清楚的，也就是说这三个工程是不能上的。从专业角度，等一会儿吴教授讲得更清楚，有几次对这个问题有他的意见，当时调整做工作就认为如何把保护区建立起来，那几个工程不上，那这些影响就不大，如果现在上那这个问题就不一样了。

所以我想刚才马先生谈到重庆市提出要上小南海，这个确实一个是为了电的问题，一个是为了水的问题，电的问题实际上重庆市理由站不住脚的，我这里给大家提供一个信息，当时我听到也感觉有一点吃惊。三峡工程一开始建的时候，开始考虑到电，重庆市说不要三峡的电，那年到重庆开会，他们王市长说我们现在要三峡的电。且不谈这个，我们三峡的电大家记忆犹新，300多万装机他的电输不进去，但是现在问题去年金融危机，受到用电量马上下降，我这里另外提供一个数据，长江流域是一个水能资源保护，前两天我们还在谈，现在利用得很低，像黄河做得70%、80%，但是现在告诉你们最新的数据，包括在建的现在已经达到40%几了。以前有的去过，现在真可谓到处开花，整个一干流上面，去了闽江大渡河，这些支流，现在水电开发，我刚才申明一点，我是一直搞三峡的，所以有人把我说成是反三峡人士也是偏辞的。第二个我不是反对水电开发，适当开发利用完全有必要的，问题是怎么合理，适度，科学，不是现在的无序过渡，不合理。因为现在的问题，到了闽江，闽江的现在断流状况，包括那几条支流一个80公里，一个60公里，140公里断流，包括去年看到几条河瓦斯沟这些断流，闽江这个状况，现在还不能看到哪个部门哪个单位承担责任，像这样已经造成对生态环境的破坏，还不引起重视，我说太有点问题，所以我们现在考虑的怎么避免过渡开发，避免无序开发，避免对生态环境问题造成破坏。

包括我们水博先生把我也扣上帽子，我想怎么面对这些事实，中国人不能离开中国的国情，我们怎么处理好这些问题？这是我想谈的第二点。小南海的问题归根到底是一种利益的博弈。马军刚才说了这个，重庆为三峡做出牺牲，这我深有体会，去年他们还有一个项目巴斯夫项目，重化工几十亿的投资，这个当时引起轰动，有的媒体找到我，我也说了跟马军先生讲的类似的话。第一如果重庆不在三峡库区，这个工程他要上，武汉能上，南京，上海能上，重庆在长江边为什么不能上，问题它在重庆的库区，相当于在头顶上放了一个定时炸弹，如果一爆炸，发生一些污染事故，可比05年松花江问题严重得多。包括薄熙来专门为这个事跟前主席谈过小南海的问题，他们有他们的考虑，可以理解。关键的问题，需要在国家层面上来考虑，来解决，三峡公司毕竟要求建立一种补偿机制，要移民毕竟要长治久安这些问题我感觉到是另外一个层面。小南海从重庆来说发电是站不住脚的，从06年枯水到大旱，最后通过调水来解决。我们今天还在谈，如果三峡工程的生态环境问题对水生生物影响问题，包括保护区的问题，始终到现在还没有结论，最终能不能解决好？现在如果上小南海实际上就把这个问题搞复杂化了，有些问题将来是三峡问题，还是小南海问题说不清楚。

第二个小南海问题我这里要提一下，现在说白了，小南海是在打擦边球，想钻法律的孔子，实际上有的已经写得非常清楚了，这里面有一个概念，作为一个水利工程，大坝工程，它的工程仅仅是大坝这样一个固体的建筑物应不应该包括水库，包括一个水的发电的，如果没有水库能不能够有效应。三峡水库这个问题有一个比较直截了当的概念，三峡水库很大一片消了带，退出水面露出来的那一部分是三峡公司的资产，三峡水库是三峡工程的一个组成部分，同样小南海水库也是小南海工程的一个组成部分，不能说我的大坝枢纽不在某个位置，就说汇流工程就没有影响。不光怎么说小南海是一种利益的博弈，我认为在现在问题情况下不应该上，我相信因为我们温总理对于水电开发的问题，刚才已经提到了今天又有一个说法，因为上次对于金沙江的开发已经有过一个意见，金沙江无序开发问题还没有解决好，当时对怒江也有一个意见，04年已经有过一个意见，还是一样的不变，给我的感觉温总理对于水电开发态度已经非常明朗了，至少怒江在他手里是不会考虑的。但是实际上我们现在需要的，我刚才再三强调的，不是说不要水电开发，而是这样无序一哄而上的过渡的、不合理的开发，饮水食的开发，完全不仅仅是为了你发电，河流功能是综合性的，包括水生生物都需要的，但是现在完全被你一家搞掉了。所以对小南海我是持主要这么几条意见。

我这里还想要补充一点对水电工程的影响，刚才提到中华鲟，白鳍豚现在基本上没有了，白鳍豚跟水电工程直接还扯不上关系，可能有间接关系没有直接关系。但是我这里可以举一个例子，就是鲥鱼，淡水鱼里面最名贵的，可以讲最好的淡水鱼，但是鲥鱼最好的产卵场在赣江，70年代的时候，还有157万公斤年产，到了85年马上只有十几万，85年之后万安工程，万安水电站截流以后，因为万安是长江委设计的，报告是我们科研所做的，最近把报告书拿出来翻了一下，我们讲得非常清楚，对工程将来运行调度也提出要求，问题是提了要求以后后面就不了了之，所以反过来说，86年、88年之后基本上急剧下降，到现在基本绝迹。长江鲥鱼品种绝对是最好的，但是现在已经灭绝了，水电工程对水生生物影响问题很多，这个确实非常重要。如果现在不着手保护，等到灭绝以后再想恢复谈何容易，有的是不可能的事。因为我讲这个话，确实我深有体会，科技委讨论的时候也在讲这个话，也是有历史的过程，也是专业的局限。像这些必须从教科书来解决，为什么？你学工程设计的缺乏这方面知识，教科书就这么教的，你要搞一个合理的水能规划，就是要每一米水都用干，没有按照这个没做好，打你不及格。所以必须要从这里开始。

第二个要从规划规范角度上。搞工程的人从他们专业角度，如果现在来讲因为前不久参加河资源，几个长碉堡下面地址不稳定，碉楼，怕淹过去造成地质灾害，所以让出了大概十公里的河段，不是为了鱼的问题，我当时我想大渡河还有几条名贵的鱼，但是他们不是考虑这个，不是这些问题，他们工程的人还想不到。当然这个也是水平工程环境问题。现在要处理水电开发当中的环境保护，必须从根本上。我是想怎么有序合理开发前提下，其实这个方法我们应该现在都提了比较多的，这条河流首先要搞清楚有没有你要保护的，有没有洄游性的，哪些地方是产卵场，栖息地，搞清楚以后能不能把这段留出一段，让它有足够的生存空间，其他的地方你开发利用可以，像这些问题流域层面上，规划角度首先要考虑到。现在开发的情况真是一个反面教材，将来整个大渡河肯定不行。所以对于整个生态环境影响，因为今天时间也不好多展开，因为长江问题太多，现在是重点地区非常关注。今天非常欣慰的大家都在关注这个问题，我搞长江，我深有体会的一个重要，一个难度很大。现在发展开发与保护一对矛盾，我们站在另外的对立面，跟现在很多的利益集团观点是不一样的，这种情况下，但是我想我们是代表了一个更长远的观点，代表要把长江保护好，中华民族母亲河，长江绝对比黄河重要得多，长江不能出问题，我一直说这个话，黄河没水现在长江调水，淮河污染，长江到了那个程度没有水的时候，谁来救长江，我想我们中华民族就亡了，所以希望大家共同努力，这个事情任务是非常艰巨的。

汪永晨：最近看了很多报告，三峡下面的滑坡和泥石流，中下游通道现在严重到什么程度？

翁立达：谈到三峡当初认证的时候大家比较担心的，生态环境是一个问题，另外一个比较大的问题就是泥沙问题，黄河的问题，黄河三面峡问题，因为碰到一点水就发水灾，对于三峡泥灾问题是比较重视的，担心三峡将来水库会不会瘀解，长江毕竟不是黄河，长江水量那么大，是黄河将近20倍，这两个情况还是不同，现在这几年进入三峡水库泥沙量本来就少，大概少了一半还多，这里面原因就是因为上游产沙区，特别是嘉陵江，往长江上游主要产沙区，嘉陵江现在水库修得比较多，这几年暴雨相对少一些，进上游水库的沙的量就少了，60%沉下来，40%排到下面，这样一来出来的水沙更少，从瘀解情况比预期好，但是清水下陷作为另外一个问题，就是河床下去，造成两岸的河岸容易崩塌，等于掏空了，同样的水量水位降低了，这样对航道有一点影响，对于河岸的稳定有影响，崩岸问题历史上一直有，现在三峡清水下陷引起新的平衡，到江西虎口以下还在充裕。从范围来说，比原来应该还是有所增加，但是崩岸以前也有过，但是看什么原因引起的。

汪永晨：但是有的媒体报道说得很严重的，巫山县库区的。

翁立达：我刚才讲的下游崩岸问题，库区是塌方问题，我是5月4号到9号到三峡库区坐船看了一下，在巫峡的北岸河上有块可以看到崩得最多的，大概几千万方，相对来说，大家知道地质灾害库区环境地质来说，水库的影响一方面大的来说是两个，一个是对库岸的稳定，但是应该有这个体会，泥巴的地被水淹了以后，如果淹多时间长了，慢慢就松了，但是如果是水退得快的时候，特别容易垮掉。像98年大水，防洪真正关键的是在退水阶段，很多都是退的时候垮掉了。所以三峡库区本身这里面有很多滑坡体，地质灾害问题本身历史上就是比较严重地区，所以01年我们朱总理还在位，为了三峡有三个决定，都非常重要。第一关于水污染防止，在三峡库区投了392.2亿制定这么一个规划，要建污水处理厂，垃圾处理厂，如果没有这个措施三峡水质问题现在更不得了。第二，当时在他手里，40个亿搞地质灾害防止，就是把这些滑坡体加固，这块固定起来，增加了120个亿，第三个决定加大移民外牵作用。你说的这个确实有滑坡，比较严重一次是在03年在一个支流里面，整个滑坡量最大，大概有个上千万方，那次淹掉了不少人家，还死掉一些人。但是这一次因为在江边，尽管是几十万方，相对来说造成的影响倒不大，但是地质灾害问题始终是一个问题，因为在三峡库区里面现在地质灾害最突出几个县一个凤县，一个巴东。

汪永晨：巫山县城要搬迁。

翁立达：有一块要搬到对岸去，现在正在搬。

汪永晨：我们请下一位。

吴清江：翁局长讲得很好，我就补充几点。第一个，我觉得雷波保护区对于缓解这几个大的水利工程造成的影响，是很可取的，是好的。但是另外一条，说保护如果说提到单保护一个物种的话是不可能的事情，生态是个整体的，光管一个河道，其他的不管了。打个比方说，白鲟是吃鱼，吃虾，吃蟹，保护是保护整个整体，整条河，或者是比较大的河段才是可行的。有人说保护区就是保护一个生物，这个说法是不对的，整个自然状态要在一定程度上都保护。

第二个，要对这些物种进行保护，对人来说衣食住行都需要，对这些动物当然也是需要。鱼类繁殖后代产卵大概这么几个方式，一种是采集的卵沉在底下的，第二种有点黏性的，或者黏在石头上这些鱼。第三种，是比较静止的地方，鳜鱼，乌鱼是飘在水上的。第四种不是很黏，水稍微大一点就冲走了。第五种属于飘浮性的卵，静的时候沉下去，水有一点搅动是飘在水层中，这种类型鱼占得比较大。在咱们金沙江下游一直到长江上游这一段，属于这种性质的鱼类有几十种，既然在水里飘着，水一沉就没办法。鱼类发育得有快有慢，发育得最快有草鱼，120个小时就能够在水里头没有流水不要紧，可以自由游，但是自己长好，在水里面游大概120个小时，其实发育得慢可能时间更长，温度更低一点时间更长。有一个很关键问题，如果说咱们拿白鲢来做比方，如果水的游速每秒0.5米的时候，它120个小时才能自由游泳，流程最少是200公里以上。如果说流程短了，还没发育到那个阶段就沉到底下去了。如果流速比较快，每秒1米流速，可能超过400公里以上才能够真正变成自由游不能下沉，从咱们向家坝往下走，到小南海，这里是拿发育最快的鱼来做比方，还有其他很慢的，上头这一段流速肯定要减缓，卵飘动不起来，最少按照一般的经验，真正飘浮性的卵每秒0.2米以上流速才可以回到水上，如果本来不是飘浮性的，这样的0.4，半途再过一道的话，可能没到坝前就全部到底下去了，都要死光了。我想说的第二个问题，实际上你要保证这个地区大多数鱼类能够生存下来，能够缓解这才是非常重要的的。繁殖的时候保证一定的水温条件，一定的涨水。第二个，要有足够的流程让它真正发育成为一个自由游泳的鱼。

第三个问题，现在可能有很多专家提出来我们现在还可以想一些办法来解决补救的问题，怎么补救呢？中间拦住了，给他搞一个通道让它上去。这个不是那么简单的，让他很通畅上去，这边一堵，这边环境变了，就是搞担架搞上去也没用，因为这边环境已经变了是一个新的环境，有些是流水环境中产卵，上面已经没有流水了搞上去有用吗？也是没有用的。我们国内的鲤科跟国外的鱼还是不太一样，北美和欧洲，像有些说可以搞增殖放流，靠人工繁殖的方法，我想这个问题要首先注意一下，首先有很多种类生态条件，繁殖条件，幼鱼生长条件都不太清楚。第二实际上在自然环境底下，有大量的种群，多样性，遗传结构是比较不一样的，如果养了靠少量的鱼繁殖得再多往江里丢，因为江里面近亲繁殖，出来的都是你那一家人，别人没有，都是自己本家繁殖。首先要保证放流的遗传结构要足够的多样性，而且要和自然条件相当吻合，要不然可能适得其反，搞不好是破坏了自然条件下遗传结构，近亲系数一高可能很多遗传病出来了，所以我想小南海这个事一定要很慎重。不能说光考虑一两条鱼其他就不管，这是不可能的事情。我就先说这么多。

汪永晨：刚才老先生讲鱼卵，他刚才说的特别专业，稍微通俗化一点，长江里面的鱼刚才讲说分很多种，但其中有很重要的就是，产成一团一团这样的卵，靠激流冲下去。

回答：在现在保护区内大概分两大类，一种是黏性产卵，一种是漂流性的，漂流性风化产出来变成小鱼是飘在水面上，一旦沉下去就失去了生存机会，如果流程中间有一个水工建筑物当然是过不去的，而且卵不可能，可能过鱼通道对成年鱼有点作用，对卵来说即便没有选择，可能只是水流的导向，对它来说难度比较大。再一个变成静水环境以后流速不够也会沉下去，流程和流速两个问题会对它有影响。

汪永晨：修了水库以后，水就很缓慢的，那么鱼卵就会受到生存的威胁，我2004年的时候，我采访长江委的专家，他们就说修了三峡以后的鱼苗已经减少了80%，《国家地理》在2006年他们六个国家的专家来找白鳍豚，找了38天没有找到以后，《国家地理》在06年第4期出了一个专集，长江四大家鱼里面的鱼苗已经减少了98%，长江四大家鱼，青、草、鲢、鳙，可能还会再长，不知道小南海刚才大家印象是什么，本来长江三峡修了要保护鱼，特意为保护鱼划分的自然保护区，现在就连特意划分的保护鱼的保护区现在也保不住了，到了这样一个状态。

翁立达：刚才讲到减少98%，97%，是在三峡的坝下，水电站大坝的影响不光是水流的影响，还有水温的影响，温度也减少了，另外还有如果看有些很壮观，到三峡看像大瀑布一样下来，问题里面有很多溶解气体，有溶解氮，气泡病对鱼类也是比较知名的，特别是对小鱼，坝下为什么减少那么快，因为搞三峡论证的时候，都有一个结论四大家鱼产卵是到四到九月初，第一水的温度必须满足18度以上，水温比较太低，但是三峡水库，因为大家知道有一百多米深，四月底五月初恰恰是分成的，底下深成水温度比较低，到不了18度，必须是表层，表层又有刚才我说的问题，又一个气泡病的问题，所以到现在目前为止三峡没有实现这方面的调度。但是由于这个影响已经造成四大家鱼在下游进苗量不断减少，不管怎么样剩下2%到3%了，减少非常快，三峡调度现在看只有五月初的时候有一个人造洪峰，一涨潮，每年一涨水就知道要产卵了，来满足坝下四大家鱼的产卵要求，三峡大坝要实施这方面生态调度。都是生态环境方面的一些问题。刚才教授讲的小南海漂流的鱼卵没有水流就沉下去了，必须有0.2米以上，漂流有一定距离，算的时间，你是四天、五天时间，按照飘了五天以后然后基本上可以存活了，距离不够，就沉下来了。这里建了一个坝就把它拦住了，坝把水流也顶住了，基本上都要沉在水库里，都要死亡了，就存活不了，就是这个概念。

汪永晨：请解炎讲讲，她是这方面的专家。

解炎：我一直做生物多样性方面的一些评估，我今天把评估结果给大家介绍一下。国际上现在越来越在推行的IUCN红色名录的方法，经常在野生动物贸易方面有一些CITES附录，我们有中国濒危物种红皮书，IUCN对中国濒危物种进行评估，这个体系有一个特点，可以通过比较客观的标准来评估可能会导致物种灭绝威胁的程度。另外它可以用于评估几乎所有的物种，包括非常小的无脊椎动物，到大的哺乳类动物，用同样的标准可以进行客观的比较。

在中国，从2000年开始，我们让100多位专家一起参加了中国的物种红色名录评估工作，其中包括了很多水生物钟方面的评估，无脊椎东西，脊椎东西鱼类大概有七百多种，植物也做了评估。这个评估的体系大家可以看到粉红色这一段就是极威濒危和易危这一段，我们称它为受到威胁的物种，受到威胁的程度略有不同，但是受到威胁，也就是说这些物种如果得不到重视的话，这些物种会在不同时间段灭绝。

这是中国物种红色名录评估大致结果，大家可以看到最后一栏生物多样性评估报告的数据，可以看到相关门类评估的结果实际上非常低的。我们评估结果就是在受威胁的这一栏可以看到和98年国情报告比较的结果可以说有非常大幅度的增加，包括裸子植物达到70%，这是水生野生动物的，硬骨鱼类这一栏评估了597种，大概有86%是受到威胁的，如果是我们把没有评估的濒危物种全部算上去的话，也有15.8%受到威胁的，我们国家鱼类受威胁非常严重。

最近我们在对中国的生物多样性状况进行总结的时候，基本上得出了这么一个结论，咱们中国的目前生物多样性的状况，目前受到国家保护的这些物种下降趋势基本上得到控制，比如说大熊猫，藏羚羊，包括蛇类，龟类，还有依赖于水的物种，鱼类，龟类物种下降趋势非常严重。

今天主要谈的是水生的，生境退化和丧失，导致它产生的原因就是一个是堤坝，还有就是污染。另外就是外来入侵物种，还有就是过渡捕捞的问题。向家坝和小南海这一段水域当中，这个数据是从别的材料中找出来的，不是我研究出来的，这段水域可以说鱼类非常丰富，其中分布鱼类200种左右，特有物种70种左右，刚才老先生提到三条鱼，白鲟，达氏鲟和胭脂鱼，受威胁状况也是非常严重，其中有很多鱼类，都是有明显的洄游的情况，非常多鱼类适宜于激流险滩水域的特点。

这张图可能都已经给大家材料里头发过了，粉红色实际上显示咱们国家受威胁的鱼类也就是说这597种当中86%受到威胁的物种他们分布的种类在这张图上显示出来，粉红色数量达到16种到29种受到威胁的物种出现的区域，今天讨论的范围大概就是这个位置，就是说现在讨论的范围位于我们国家现在受威胁物种最严重的区域，这张图显示的我们国家特有的鱼类，它的种类的多样性这么一张图。粉红色显示16到29种特有鱼类，基于598种的数据。我们看到谈到鱼类特有性的重要性在咱们国家的重要地位。蓝色是6到15种，大家看到谈论这条江实际上就是这条金沙江一直从这条河过来，这条江在我们国家鱼类生物多样性中扮演着最至关重要的角色。这条江给大家看的只是一个不完全统计数据，我们金沙江的下游，下游已经有的几个坝，大家可以看到四个坝，乌东德，白鹤滩，向家坝，溪洛渡，向家坝建立、溪洛渡建立的时候就把这条自然保护区改成这样一个自然保护区了。

那么这张图给大家显示这几个坝他们水位情况，虽然看到这些坝和坝之间距离很远，但是实际上他们已经把这块全部变成静水了，坝和坝之间合起来的影响对鱼类影响更大，现在这样的大坝的修建根本就没有什么可以考虑的。就都成了静止的水流非常缓慢的水流状况。

这个是向家坝的自然保护区的整改建议，这个建议我估计还没实施下一步又该改了，向家坝在这个位置，自然保护区不同的颜色是显示它的核心区和缓冲区，当时做向家坝的时候，是建议把闽江一段，赤水河一段也作为自然保护区，但是如果中间再建一个小南海的话，这个自然保护区就彻底没有意义了。所以我也不是鱼类方面的专家，但是只是给大家一点这方面的信息，我觉得中国作为这么一个大国，起码应该从我们的鱼类生物多样性这些图上能够为自己做更好一点的规划，为鱼类生物多样性区域能够为我们子孙后代留下来一些。我就讲这些多。

汪永晨：谢谢！有请郭乔羽。我们留给子孙后代的长江，以及长江里面的鱼类将会是什么样的状况。当时也有专家认为不就是那三条鱼吗？现在向我们这样的专家提出来，这三条鱼到底作用和重要性在哪？美国大自然协会是这些年来一直在中国致力于物种的保护，他们做了大量的研究，郭乔羽是专门负责长江保护和研究的一个学者，所以下面听听她对这个事情的一些看法。

郭乔羽：我特别能有这个机会跟大家分享一些关于这个事情的一些信息，然后我们在这上面的一些想法。我具体讲这个东西之前，就对前面几位专家的一些信息我想有一个补充。刚才马军提到农业部二月份已经组织过一次，实际上重庆动作很快，针对上一次二月份之后专家组提出了一个意见之后，修订稿的报告其实已经出来了，然后在五月22号已经组织完了第二次专家对这个报告的论证，专家组对报告再讨论过程中实际上最后的结果专家组已经基本上认可了这样一个报告做出来的这个电站会造成一定影响，但是在采取了鱼道放松了过鱼通道若干措施之后，这种影响是可以缓解的。现在实际上已经进入到了讨论了如何修改保护区这个阶段，这个工程在一定意义上说看起来就是已经被接受了，只是大家部门在做怎么样把这个做得从程序上做得合理、合法，调整保护区，然后再来建这个大坝，但是实际上对这个大坝已经从专家组论证来说没有更多的争议去继续下去了。这是我想补充的一点，因为刚才马军主要提到二月份的会。

汪永晨：有专家都已经签字了，签字了就可以改保护区。

郭乔羽：认可了这些论证，专家对这样一个报告实际上已经签字认可了，下一步就是怎么来调整保护区为小南海划出空间来。做鱼类保护的可能基本上如果你要是稍微关注过这件事的话，专家组还是那些专家。第二个信息就是几位专家也都提到关于这个工程的一个效益，我也想给大家一些更具体数字，这个工程为什么特别让大家受到置疑的一个原因，这个电站其实90年最早出现完成的长江综合利用规划，那个时候还没有保护区，当时在那个规划上，这个电站给出来的规划的装机容量是一千兆瓦，现在修改了1764兆瓦，现在预计年平均发电量88.35亿度，这个图是小南海大概的位置，这是从乌东德，白鹤滩，溪洛渡到向家坝，小南海位置大概在这儿，我们不算葛洲坝，仅仅用三峡和这四个电站，它是这五个电站年平均发电量大约3%，如果抛开生态影响所有这些来看话，这是一个低水投的，发电量非常有限的电站，它的效益跟这些大户相比也要差很多。我们根据这几个工程静态总投资量，还有装积规模，三峡大约是4950元/千瓦，到了白鹤滩，刚才从解炎图上可以看到白鹤滩和溪洛渡是两个举行电坝，溪洛渡是3538，向家坝是5749，而小南海目前按照给出装积量，会达到13553，即使抛开生态环境影响不少，也是一个有点奇怪的投资，因为它的发电量非常有限，我们只跟这五个电站发电量相比，刚才很多专家也提到了，这个区段上除了干流大家看到的六个水流站，金沙江中游还有一库八级，支流还有若干的，根据这样一个庞大的水电开发规划来比的话，这个电量几乎忽略不计的，很多这种水电站修建，和生态之间有争执和博弈的时候，大家也能理解整个国家的发展，大家的生存肯定需要的能源，水电是潜在的考虑解决能源的一个方式，但是这样一个小电站，到底在巨大的能源盘子里扮演一个什么样的角色？其实它是一个很微不足道的，它不是一个关键性的，什么骨干性的发电工程，而且从刚才给出的这样一个经济指标来说，就是从投资来看，它显然也不是一个经济性很优越的，很突出的工程，那么到底为什么要修建这样一个电量非常有限，经济效益看起来也不怎么好，反而另一个方面生态影响这么巨大的一个电站呢？这是一个需要政府出来来更详细的解释这样一个工程建设你的必要性到底在哪里？这是我想补充的两点。

刚才翁老师提到河床下切的问题，今天有很多关心整个长江的问题人在那儿，清水下陷造成河床下切，对洞庭湖和鄱阳湖产生很大的影响，河床的高度和湖底高度相对来说已经很固定了，河湖已经发生了特别大的变化。长江来说剩下的自然通江湖泊几乎没有了，其实湖南省考虑在洞庭湖湖口建闸，还没有提出明确的工程建议来，但是这种呼声湖南已经说了很多次，很长时间。如果一旦这两个湖也在跟长江联通位置建了闸的话，对于长江整个河流系统，对于洞庭湖，对于波阳湖，实际上可能是毁灭性的打击吧。洞庭湖和鄱阳湖比原来泄水速度快了很多，他们认为修这样一个闸是一个生态工程。

翁立达：三峡水库九月份一开始提前把水拉下来了，水位一低，原来是放得晚一点，但是水位提前确实是。

汪永晨：现在洞庭湖越来越没有水来了。

解炎：这是一个比较概要的关于长江上面水电发展的，刚才提到金沙江上游的四级，还有八级支流上若干T级的建设，因为四个T级，乌东德到向家坝，都是库首连库尾的完全紧挨着的T级，不可能指望还有一类产卵场栖息地是放弃的区域。长江下游有珍惜特有鱼类保护区，两三年我们一直比较关注的是怎么样能够在建设这个水电站的同时，尽可能的减少这四个T级会对它未来调度运行会对保护区产生的影响。为什么这个对鱼类来说很重要，这个图实际上不是长江的一张图，这是美国的一张图，但是挺清楚说明类似的。

底下有两条水纹曲线，1974年建的水纹以后的曲线，这条是1944年建坝的水纹曲线，是有两个比较大差别的，这个紫线枯水季节水量比较明显的增加，然后又在这个地方初步涨水的时候，天然的涨得没有这么猛，但是人工调节这个地方涨得比较厉害，但是又春天的峰值完全消掉了。这个图完全看到是一个生物的信息，我们做这块也是在向家坝目前在做的类似的工作，把这些水纹曲线和生物信息建立起关系来，这个季节这些鱼类可能有一个洄游问题。如果这个时候没有一个峰值的话，春天没有洪峰出现的话，鱼不知道到春天该产卵了，没有产卵行为肯定没有办法这么继续维持种群，会对他影响很大，这块是比较重要的生物信息，我们现在目前在向家坝主要做的事情，这个黄色以下，还是水纹信息跟鱼类的一个关系的建立，他们考虑除了鱼类关系，还有跟这些数目的关系，到了洪水季节的时候，这个洪水自然进入洪泛平原，不仅仅是对鱼的贡献，对于森林林地有一个自然淘汰的过程，人把洪峰砍掉，整个林地质量全面下降了。如果天然的枯水季节，水位太高，可能一些鸟，越境鸟类本来可以站着的，没法在这儿过境，只能飞过去，可能累死在半途上。对很简单的水纹过程对各个生物要素到底有什么联系，其实现在不是特别清楚，在不是特别清楚情况下，可能能做的最现实的就是尽量模拟自然状况，尽量的少改变对自然一些太大的干扰。这是我们怎么做这样一个生态流推荐的过程，这个过程我们已经开始了很长时间，这是在长江上建立的，针对这个保护区，就是针对向家坝以下，到重庆之上的保护区，建立了三类保护鱼类的种类，定义出来了这是时间，从一月一直到12月份，定义出来每一组保护目标，因为可能不是全年都很敏感，有哪几个月是很敏感的窗口期，这个窗口期有什么样需求？现在是做的这一步是来理解它。这个表示低流量范围，这个是高流量范围。

在这样一个基础上，再来定义，因为人类建了这样的水工建筑物，对自然流量改变过程是不可避免的，但是怎么样避免一些影响太大，不可逆转的变化，尽量减少对生态的干扰，我想做一个简短的介绍，这三个电站我们准备了另外一个东西来看，刚才翁局长和解炎也提到，实际上水电这件事并不是不能建，因为我们肯定还是需要一些但是怎么样从一种更可持续的角度，或者更系统的角度来看待这件事，这是我们在说到底什么样的一个水电站可能对可持续发展带来的挑战就不多说了，因为大家一直关注这个也很了解。

这是给大家一个现成的在美国发生的例子，对小南海这个区域水电开发的思考，怎么样在流域尺度下寻求可持续水电可能带来的机遇。这是用一个概念性的例子来讲，这是一个保护的规划，这是一个小流域，大家看到那个绿色的区域，比如现在划定了的优先保护的河段，可能有一些源头的栖息地，这是一个假设的例子，大家看到另外一个图，可能是水电部门做出来的关于水电建设的一个规划，然后深色的、黑色的是现有大坝，灰色的可能是已经建立的大坝，如果两个图叠加以后看到这样一个效果，实际上两个拟建的大坝从生态角度划分的优先区重叠了，这是现实中经常发生的问题。怎么处理这个问题，刚才说到下游大坝有渔业保护区，这上游两个大坝在调度运行上要受到限制，可能对发电量产生影响，那显然就是说四个坝都会跟保护有冲突情况下，有没有别的更好的办法，三个保护区也在这种规划下受到影响。现在建议比如说这种情况下，这些坝按照这样修了，可能这三个优先区完全是纸上的，最终消失掉了，看有没有最终方案解决这个问题。

把它改成现在这个样子，这两个是冲突的，现在能不能调整一下，把某个保护区，这个保护区为向家坝做调整的时候已经做了类似的，把向家坝那一段已经切掉，在闽江下游建立了保护区，这个支流解放出来了，你可以建坝了，但是这个还是冲突的，但这个有没有可能移到这个河段来，这样可以把这个优先区保存下来，同时你的从装积规模上，从水电需求来说恐怕也是可以达到的。你要做的可能更多只是对下面现有的大坝做一些生态流调动运行可以比较好实现整个小流域整个环境保护的目标。

这个是一个实际的例子，实际上已经修了，大家可以看到上面这些图，已经修了的一些坝，因为已经修了这些水坝对整个区域生态环境影响很大，所以他们就在想到底怎么来修护这个河流。大家看到这边有一些已经扩建了，又拆掉了一些，又采取了一系列措施，建立洄游通道或者拆除了一些大坝，最终在调整完以后，拆除一些大坝，在一些原有大坝上扩容以后，这个结果，蓝颜色，浅蓝色最好的不受到大坝影响的河段，深蓝色基本上也还好，越往红色这个颜色走就是人类对这个影响比较大，因为这是一个海水和淡水洄游的通道，实施这个河流修复工程之前，这是一个评估的结果，大家能看到它的大部分区域实际上鱼类基本上都已经不能达到的，特别是划圈的区域，这边这个图在完成了这样一个调整之后，它的很大的一个面积其实鱼类都已经又可以重新从海水洄游进入淡水系统，对于整个生态系统改善是非常显著的。它标出了这样两个区域供大家参考，改善很明显，这个变成深蓝色，那个区域变成了绿色了。到底这个发电量有多大影响？这是一个比较，实际上调整之前和调整之后，这整个流域年发电量没有发生什么变化，发电量是完全一样的，但是它进入流域的洄游鱼类就差很多，这是美国鲥鱼，刚才我们的鲥鱼已经不见了，这块测的鲥鱼洄游量之前接近零，完成刚才那个工程达到150万，并不是说水电一定跟生态冲突得那么厉害，一定要你死我活，其实完全可以在流域层面或者区域层面考虑到一个可能可以兼顾到一些能源需求的利益，也可以兼顾到生态的利益。

回到长江上游，会小南海这块来看，这是整个长江上游的一个图，大家可以看见深绿色区域就是现在的长江上游保护区的一个范围，长江上游生物多样性保护优先区划定出来的范围就是淡绿色区域，对于淡水生态系统最有保护价值的区域在长江上游，这是黑色小点是现在已经有的一些坝，和正在建的一些坝。这个红色的点是我们拿到的所有的曾经出现在任何一种可能规划上的要建的水坝，当然大家看到在这个保护区里有三个，在干流上有三个，这个就是小南海。从目前情况来看，对小南海另外一个担心，小南海目前位置回水范围影响到缓冲区，一旦为了这个水电站调整保护区然后它上马，我们考虑到四川别的省还会提出来说如果重庆可以建，为什么我们不能建，为什么我们不能要求再次调整这个保护区，可能我们会看到石棚会再次调整保护区。

这个图下面是三峡，这上面几个电站，我们在做这个图的时候，还包括了几个在支流上的电站，当时用的数据还是大家看到一千兆瓦的数据，用的数据是90年长流归上出现的几个规划的数据。这是看到的原来的规划电站和保护区是有冲突的，如果选择修四个水电站，保护区完全放弃掉好了，可能你把这些加起来，5770多兆瓦，按照现在的修改会比这个地方多一些，但是现在这个区域的鱼全都没有了，现在有没有一个方法不修它，也许也有可能获得类似差不多的电量，这几个电站大家看到的这三个，其中干流两个，六千和一万两千五百的，我们讨论另外一个方案，能不能针对已经修建的，或者已经确定要修建的大坝，尽可能让它发挥它的发电的效益，然后从而取代一些没必要建的小坝，至少把整个能源建设的速度放缓下来，至少不需要短时间修建起这么多坝，等到对生态环境的认识，或者规划水平进一步提高以后再来修一些坝。

这是我们探讨的，这些电场有没有可能进一步扩大发电量，如果重庆愿意放弃修建小南海，和这些电站有一个电量共有协议，可以分享比较低的价格这些电场发出来的电量，能源问题解决了，不需要修建多一个水坝，来威胁生态环境。

这是我们测算的，这个并不是完全瞎猜的，如果我们在更好的防洪调度之后，实际上有可能会达到的。这几个没有给出名字的实际上就是小南海，石棚和朱阳西（音），这边是这些电量装机容量，不考虑鱼类保护区建坝情况下的装机容量。通过优化防洪调度，发电调度，完全有可能进一步扩大就在现在建设不增加装机，不增加坝高情况下，发电量是有可能进一步增加的，这样的情况下，其实完全有可能解决或者获得更多的电量而不需要建那么多的水电站。这就是我们想从这个角度提出的，其实这个东西我们也在重庆市讲过，我们也一直跟大家分享的信息，让我们有点困惑，到底为什么要修？所以我个人猜测，也许电量，水资源都并不一定都是最核心的工程初衷。地方政府对于经济发展的需求，对于就业的增加也许也是一个驱动的因素之一吧，因为从工程本身来说，大家也看到其实不是一个多么诱人的工程。我大约讲的就是这些，谢谢大家！

汪永晨：我想咱们的问题包括几个方面，一个是刚才这几个主讲人可以向他们提问题，另外我也想今天几个关注水建设的人，NGO也好，专家也好，基本上来了很多，所以针对今天的国家环保局的对长江中游水电站环评，展评，大家觉得我们能够发出点什么声音？或者我们能够做点什么，大家可以提提这方面的建议，我觉得我们应该刚才听了这么多，可能更感慨的就是特别是乔羽说了这么点发电量，会对这个地方破坏这么大，那么其实这个只是这一个地方，因为一些发电量对很多像我们关注的怒江，前不久去的环保局批的鲁地拉，阿海，我记得特别清楚，昨天拷照片的时候杨勇跟我们一起去阿海和鲁地拉，讲岩壁，就是峡谷中修坝，就是有一种特殊的地形和皱褶，杨勇说这种皱褶就是年轻的，非常活跃的地方，恰恰在这些水坝的旁边，呈现着很多的这样的皱褶，他给人类带来的威胁，比如说最近发生的乌龙开矿的垮坝死了这么多人，每次到这种情况的时候就老抢救人，但是产生死人的原因到底是什么？真的是以往分析和追究得不够的。今天接下来大家的问题是不是可以在这些方面讲一讲你们自己的看法？

徐凤翔：先简单讲两点在这儿参加会议的体会，一个就是知道了很多信息，是个学习的过程。第二个是个消除误解的过程。过去我是搞林业生态的，好像对水家有看法，这个看法是从黄河和长江之争开始的，以为水家就是搞工程，今天一听至少有三个方面的内涵，一个就是从水资源角度来做研究的，长期的。还有一个从水生态和保护水的大环境和水生生物这个角度来考虑的，这很感谢。第三方面，当然有水利工程了。这些实际上大家都由现实反映出来感觉到我们国家关于水方面的问题，另一方面也有很多需要，但是水方面的问题，人工引起的一些弊端大家也越来越注意到了，我是水方面是外行，但是总感到生态系统里面水说起来讲是血脉，是动脉，实际上是主要的命脉的一个要素，很重要，所以咱们大家思路是共同的，所以要我简单几句话，朋友们听起来不觉得不像老人讲的话，有点冲。我觉得三个情况。

一个从这些地形图，水坝分布图来看，恐怕不是少而是多吧，过多了，要建的，或者已经开始做工程的停建，第二个现有的建得弊比较多的，想什么办法综合措施来改变？当然说得很隆重，但是具体很难做。第三个，就是要从保护的角度，刚才很同意老同志，老先生的讲法，保护当然作为一个名称提出来，但是保护必须用综合的、生态系统的角度，地域的角度，水系角度来谈，这样的保护就把生物的生态特性的因素，生态环境的因素，综合起来考虑问题。这样自然水的问题跟水中生物的问题相应的得到了一些补救跟解决吧。

所以这个几方面，咱们现在你看力量那么众多，是不是围绕着还有其他的问题，咱们集中提，希望能够有所影响，诸如说还林，我想起来我2004年到西南地区去怒江13届水电站，每届在旁边在修预备性的工程，不知道现在怎么样，还有一个究竟生物怎么考虑的？汪永晨同学你把我们看到的大瀑布，周围的大水坝，还有小鱼道情况给大家介绍下。

汪永晨：不同的鱼可能有不同的情况，他们修了十公里的鱼道，而且他们说有80多种鱼，其中已经有80%左右鱼从鱼道过去了。但是我也不知道是不是因为我们长江的鱼，特别是产卵的特殊性，这种鱼道能不能起作用？

吴清江：一个是能不能去，第二个，过去能不能起到作用。第三个，真所谓起到作用，生物能不能起到繁殖，即使繁殖了，子孙后代能不能存活，如果三个问题，哪一个链条断了，都不行。首先产的卵以后，卵在河段里面漂流时间不够，路程不够，也是白搭，一点用都没有。

提问：我想问一下您觉得中国现有情况下，我们只有一种先例就是为了给水电让路而调整规划，有没有那种反过来的可能，就是为了保护区而调整水电的规划？

解炎：现在只是希望不要为了水电的规划调整保护区，已经是不能理想的状况了，如果能为了一个保护区暂停一个水电站，再来重新考虑，这个水电站不管是为了什么，为了防洪，还是为了航运，为了水电，通过整体优化来看怎么解决这个问题，可能是非常理想的状况了。但是我们和美国发展阶段不同，美国几乎很少有在新建的，大部分都在反思原来哪个弄得太好，哪个区域问题比较多，怎么做得更好。现在我们是在蓬勃发展的阶段，实际上对整个中国来说是一个很好的窗口期会有很多的机会在没建的时候就把这件事想得更清楚一些，省得如果建了再来翻旧账，就像最极端的例子，国内三峡何必建了以后再来发现这么多问题，然后又很难解决，实际上是很被动的状态。但是我们现在的担心，因为电力部门会在这个过程中有很大的利益驱动，做环境保护这些人，实际上在资金支持上，是差得比较多，而且很多时候甚至依赖于这些工程部门对他们资金的支持，这种情况下有的时候很难做到完全的独立、客观的，然后你的速度也没有跟他竞争，因为他在巨大经济利益驱动下走得很快，规划会会不断的，但是生态可能连调查还没来得及做，所以我没有那么乐观。

提问：还有一个问题，为什么建坝以后水流速度会影响鱼的产卵，长期以来有水电和环保的关系问题，实际上是一种价值观之争，一旦涉及到价值观除非战争是无法解决的，但是现在没有办法通过战争解决，所以一旦争论的时候，大家就说不到一起去，但是我们现在每个人所做这些具体的研究工作，实际上是非常重要的，这些就是证据，我的评论。

我的问题，假如水电方在小南海建坝问题上，问这样这样一个问题怎么回答？相对鱼类生存，它的存亡而言，周边的人，特别是贫困的人，谁的生命和生活更重要？

翁立达：这个问题实际上现在经常碰到现在发展是硬道理，发展是第一要务，我们谈的问题现在已经发展了三十年了，现在提出科学发展观，可持续发展，这个理念实际上也就是对原来的发展进行一个回顾和总结，某种程度上，我刚才也听说这里也谈过，07年太湖污染事件这是一个典型的教训，07发生事件以后我专门去了，报告200万人没水用，不是没水喝，是没水用。如果这三天解决不了，老百姓要造反，经济上去了，环境是污染了，我说因为太湖，巢湖都在我们长江领域，我经常看情况怎么样？是越来越严重，太湖这一次是痛定思痛，下决心，要投资1100个亿，当初乡镇企业也在那边发展起源的。我是形容一下，总共给交了多少税，现在有多少钱还这笔债。通常原来的说话肚子吃不饱，为了这个脸皮也做不到。可能大家也听说长江论坛，当时长江论坛我一直在推动，我们长江论坛的理念就是保护与发展，但是我们涉及到两句话，我们长江论坛的目标，第一，在保护中开发，在开发中保护，第二个维护健康长江，促进人水和谐，这就是我们的宗旨。但是你别看在保护中开发，在开发中保护，看起来很平淡，里面含义很深，有的人马上体会到了，应该倒过来了在开发中保护，在保护中开发，我说不行，不能倒。现在有些人想得比较深一点，就知道这里面有名堂了。说明一个什么问题呢？因为我当时长江论坛在第一次预备会就有我们的云南省水利厅厅长说我这个应该倒过来，我说不能倒，倒了我们长江论坛就不用搞了，我们要体现科学发展观，可持续发展，这个理念下，我们才能更好、更快地发展，不能说光发展再保护，我一直在搞保护，但是搞工程的人，搞开发的人，这个矛盾非常尖锐，跟我们长江委设计院几位院长经常争论，一个什么概念，但是他们有的人是逐渐理解了，为什么呢？你不去面对现实，我们已经发展三十年，我们取得的成绩这不谈，现在出现的问题，环境的污染，资源的浪费，我们不说英国人给你算了一笔帐，算的GDP是负帐。这一代不还，下一代一定要还，问题是有些你是无法再花多少钱也弥补不了的，你保护不能等物种灭绝了再来保护不可能的事，这是根本的理念，这个话很有代表性，我提出太多了，经常争论的就争论这些人。这个时候我们中国已经有条件来考虑了，问题已经那么严重了再不考虑。要面对这么多问题，今天因为时间关系，我不可能多谈长江现在是一个什么状况？很多人都担心的。但是我刚才不是最后讲的，长江不能出问题，出了问题不是小事，这是一个大事，那是关系到子孙后代的。

徐凤翔：我提两个问题，关于保护跟发展的问题，到现在还不反思，还不认识到我们把本怎么样抓住？那就太晚了，刚才那位年轻的朋友来讲水坝是希望世纪，水坝应该刹车，三峡水坝既是最大的，也是应该最后总结性刹车的问题。我有一个请求，请你们水家的人，能不能考虑，刚才不是讲了生态系统退化两大方面，一个是修坝，一个是污染，水坝，水坝当然建在山区，尤其是西南山区，建那么许多水坝，而且是连续性的，这个对地球内部的内因有没有外因触发作用，至少对次生灾害带来什么影响，对今后潜在影响求求你们水家好好研究？

提问：刚才提到小南海建不建是个问号？刚才那位女士讲的现在基本上已经拍板了，这种情况下还有没有空间做努力？

翁立达：我是感觉到这是一个利益集团的博弈，这个里面实际上小南海发电效应，从工程经济效益来讲绝对是有问题的，现在这些专家历来是非常清楚的，调整保护区做了工作，但是这次不能建也是他的意见，但是作为一个专家，各方面的利益集团都在施加影响，对他来说我也能够理解。但是从科学角度来说，这是不可改变的，刚才乔羽讲的会上的情况，这些专家，其实有一点没有提到，这次这些专家签了自己的字，也不知道是怎么回事？也没有反对意见，也没有说是同意，就这么签了，没有很明确的，这种情况下，我认为只要把这些问题讲清楚，我相信我们发改委，如果说将来能够到温总理那边，我相信他能够明辨的。刚才提到重庆有重庆的问题，需要考虑，需要从国家层面解决，这个是不错的。但是是不是非得用这种方法？非得通过这个工程呢？其他的应该争论，其实三峡问题后续的事情很多。

提问：他刚才提到5月22号，已经很近了。

马军：时间非常紧迫，比那个还要来得紧迫。我们简单网上看一下，因为现在有信息公开的情况，有一位重庆公众问当地政府，他说：小南海电站什么时候开工？回答是说：从市发改委获悉，分三个阶段进行，2009年7月份开始调整一条省道的改线工程，为这个就要开展。09年要要完成预可研的工作，10年一季度小南海水电站临建项目前期工程要开工建设了，10年10月份要开始围堰。现在国家级保护区还在那儿，还没调呢？你想这个速度得有多快？今年恨不得完成保护区的调整，这些市委是不是能够站住，他们这些专家是不是能够经受得住检验。我今天乔羽组织这样一个会议，包括在记者沙龙安排这样的一个会议，她的紧急状态就是到了这样一个状态，我开始想的是我们在环评的时候，有一个公共参与的窗口，应该等到那个时候正式参与，但是看到这些一次又一次消息，我觉得那个恐怕太晚了。我觉得现在这个时间安排是正确的。

提问：现在重庆市着手做保护区调整方案了，但是实际上渔业部，渔业口的人在做，农业部可能直接批了，马上就会报环保部，未来业主工程可能是三峡公司，三峡公司已经准备祭奠和建设项目的招标了，基本上从业主单位和地方政府都觉得这件事是板上钉钉，他们实际上在紧锣密鼓为后面做准备。

马军：涉及子孙后代利益，为什么要赶在几个月之内就要完成这样的工作，已经到了这样紧急的状态，重庆缺电到这样的状态吗？这些问题应该大家认真看一下。

提问：刚才翁先生讲的充满信心，具体步骤怎么操作这个事啊？

发言：这个声音还是太微弱了，还是传达得不够，今天请来一些媒体挺高兴的，希望各尽所能，根据自己媒体的特点和所能够报道的溶度组织一些报道，不是光是停留在焦虑和专家研讨当中，我们想尽快把这个声音传达出去，公众了解，让社会上了解，让相关政府部门对这个问题有更好、更清楚的认识，现在显然通过今天这个会上，五位专家讲了那么多情况以后，我觉得要把这些信息传达出去，告诉大家，这是很重要的，不要以为自己的力量非常小，或者是没有能力做太大的报告，哪怕发几百字报道也比不吭声要好得多，我觉得大家应该努力做这些事情。

汪永晨：除了媒体的话，我们还能发出什么样的声音，我想也需要我们大家一起来努力。

马军：这次环保部刚刚做出来的决定应该给大家很多的信心，信心来自于相关决策部门终于开始认真看待这个，如果大家仔细读这个决定，他说这些未经批复擅自截流，要对龙头水库要进行一个环境影响进行深入的研究，替代生境的保护的工作，今天提到的问题，包括各项鱼类保护措施等，需要统筹考虑和实施，我觉得这些是非常有针对性的在提这个问题，其实这里面对生境最大的保护就是小南海这个地方，我想小南海还是有它的希望的。

解炎：您刚才说水电应该在三峡这儿划句号，咱们国家到2005年底的时候，水电的装机规模大约在116亿瓦这样的规模，2020年我们能源规划水电达到300亿瓦，我们达到2005年这个水平实际上从解放走到现在，今年是09年，05年到20年这个阶段，是不得不承认它是一个水电绝对的蓬勃发展的阶段。

徐凤翔：这是很盲目的，没有总体意识，没有忧患意识考虑的。我们就说了以后起什么作用是另外一回事了？以后三峡大坝周围如果再引发地震有什么因果关系，不知道什么时间能够看出来，但是要担忧。

汪永晨：今天讨论到此结束，如果要是有什么问题，我们都有交换名片，可以再联系。

14、内蒙古呼伦湖“引河济湖”工程悄然重启， “昨日生态危机”重现

呼伦湖，又称达赉湖，是中国第四大、北方最大的淡水湖。以呼伦湖、贝尔湖及连接两湖的乌尔逊河为主要保护范围的达赉湖国家级自然保护区，2001年1月被列入国际重要湿地名录，2002年11月被联合国教科文组织“人与生物圈计划”吸收为世界生物圈网络成员。

海拉尔河的水从东流向西，经达赉湖北岸20km处转向东北方而去。从这里开始，海拉尔河被叫做额尔古纳河或（Argun River）(英国名）或 Аргунь（俄罗斯名），并形成中俄的边界。

一、呼伦湖“引河济湖”工程悄然重启

早在2005年（甚至更早的时间），内蒙古自治区呼伦贝尔水利局就计划开凿的人工河道，从年径流量17亿立方米的海拉尔河引10亿立方米/每年的水进入呼伦湖。这个工程在2006年4月21日通过了原国家环保总局的批复，并于2007年春开工。但由于环境影响评价的不全面和对达赉湖和额尔古纳流域湿地生态的巨大威胁，这个项目遭到了中国和俄罗斯众多环保人士、环保官员的抵制。2007年，俄罗斯政府曾经对呼伦贝尔市政府打算上马的这一项目表示过担心。而后，中国方面告知俄罗斯这一工程已经被叫停。但是最新的消息显示，这个工程在不知不觉间重新启动，并已经完成了近一半的人工河道（有可能更多）的挖掘。

据俄新网RUSNEWS.CN莫斯科6月9日的消息，俄罗斯生态学家和外贝加尔地区政府对中国境内恢复挖掘一条从阿尔贡河到达赉湖的人工河表示担忧。他们认为，这将严重毁坏俄中蒙达乌尔国际自然保护区。

俄罗斯绿色和平组织的专家米哈伊尔•克列因德林接受俄新社采访时说：“与赤塔州（笔者注：应为外贝加尔地区州）边界不远的中国内蒙古自治区境内再次开始了挖掘一条从阿尔贡河到达赉湖的人工河工程。从目前掌握的情况看，总长为17公里的人工河已经挖掘了8公里。”

赤塔州（笔者注：应为外贝加尔地区州）州长在发给俄罗斯自然部部长特鲁特涅夫以及俄外长拉夫罗夫的信中说道：“在目前干燥气候条件下从阿尔贡河（海拉尔河）引水将带来严重的生态和社会经济后果。如果这个项目竣工，阿尔贡河中游流域将有超过1500平方公里河滩地遭受无法弥补的毁坏，也将完全破坏达赉湖的生态环境。达赉湖同时是俄中蒙达乌里国际自然保护区的一部分。”（信息来源：亚心网•中亚）

同时，我们在俄罗斯maps.transparentworld.ru网站上找到的遥感照片也证实了这一点。我们能够在下面的两幅遥感地图上看到，红色椭圆框内的直线即为开凿的人工河道。

4月14日的遥感照片，图片来源：maps.transparentworld.ru

5月16日的遥感照片，图片来源：maps.transparentworld.ru

我们不得不惊讶于相关主管部门、建设方和施工方等的“只干不说”！我们希望能够再次让关注达乌尔区域生态、动植物的人们看清这个工程的实际威胁，形成对于这个工程的更强有力的压力，也期待有关部门重新审视引水工程的生态影响，尽早停止这项工程，真正为保护达赉湖的生态系统，乃至整个达乌尔区域的生态做些踏实的工作。

二、“昨日生态危机”再现

下面，让我们再次分析一下呼伦湖“引河济湖”工程的来历和潜在生态危机。

1、为什么要“引河济湖”？

对于这个引水工程，支持者给出的目的是保护由于这几年雨量减少而对湖边生态环境造成的影响，特别是希望能够减少草地过度盐碱化，减少湖水过营养化和控制草地退化。支持者还希望高水位能够给达赉湖低迷的渔业带来新的希望，并为4万头牲口和2千公顷的灌溉打草场提供水源。

但同时，我们还发现很多相关联的有趣信息。我们先来看一个名为“引湖济市”的引水工程，就是从达赉湖中引水至满洲里市的工程。该工程于2006年启动，将分两期完成，一期以扎赉诺尔工业区引水为主，二期工程主要面向满洲里市区（信息来源：中华人民共和国水利部网站）。还有，2008年，中国黄金集团内蒙古金予矿业有限公司乌木努格吐山铜目矿在达赉湖国家级保护区内开沟取水，这样的行为着实吸引RAMSAR 公约大会的关注。我们相信还有其他的相关水利项目并没有在媒体中披露。这个时候，我们不禁要问，达赉湖真的缺水么？引水是为了济湖，还是为了那些大量耗水、破坏自然生态的工厂和矿区？

在过去的5、6年中，达赉湖的水量持续下降，主要是因为降水量的减少，从而导致湖水水位的下降、湖水的面积和整体水量的减少。但是，不仅仅是达赉湖缺水，与其同样面临着缺水困境的还有海拉尔河以及下游（额尔古纳河段）的湿地。海拉尔河多年平均地表径流量为37亿立方米，而计划开凿的输水渠，每年要从海拉尔河大约引走10亿立方米的水，差不多是海拉尔河总水量的近1/3。引海拉尔河水济达赉湖，无异于让贫困的非洲难民帮助印度洋海啸的受灾者，救人不成反把自己饿死。这种做法，正如俗话所说“拆了东墙，补西墙”。

2、“引河济湖”有哪些潜在影响？

最明显的潜在影响就是对海拉尔河-额尔古纳河下游的生态环境的影响。额尔古纳河是黑龙江流域一条相对脆弱分支，从缺水年份的年总流量的15亿立方米到相对多水的60亿立方米。和达赉湖一样，从2001年开始，额尔古纳河的年流入水量也减少了到只有15亿到17亿立方米。这条河并没有其他支流注入，直到300km之外的黑山头根河的注入。可想而知，从这样一条河里每年引走10亿立方米的水对下游会造成多大的影响。

经对额尔古纳河的河道、河漫滩、沼泽湿地和明水的研究显示，额尔古纳湿地这是东亚迁徙水鸟通道上的一个重要的停歇地和多种濒危鸟类的繁殖地。它是全球东亚-澳大利亚鸟类迁徙路线达乌尔区域这个瓶颈的重要的一部分。每年春、秋大约有1至2百万鸟类聚集在此。在这块湿地记录到19种IUCN红皮书所列鸟类物种。具有国际重要性数量的鸿雁、丹顶鹤、白枕鹤、大鸨、红颈滨鹬、阔嘴鹬、豆雁、大天鹅、赤膀鸭和针尾鸭都在此记录过。俄方欧雷戈-格拉许卡博士带领他的团队多年在额尔古纳中游进行考察研究。根据他的研究结果，整个额尔古纳中游湿地群都符合拉姆萨国际公约的标准：1a、1c、2a、2c、3a、3c(格拉许卡,2006)以及IBA(国际重要鸟类区域)的标准：a4(i)、a4(ii)、 a4(iii)、 a4(iv)。同时，他们的研究结果显示，在干旱季节达乌尔区域的大部分鸟类需要依存于额尔古纳河的湿地生态环境。

我们确信这个项目将极大的破坏额尔古纳河沿岸湿地的质量，并使众多珍稀水鸟和无以计数的其他物种丧失它们赖以生存的生态环境。在缺水时期的引水将会对下游造成灾难性的破坏，导致地下水位的下降、降低湿地的蓄水能力、河漫滩湿地的退化、许多浅水湿地的消失，而且很有可能改变河水沉积和切割的速度，以至改变河道。即使设计引水为年总量的30%也会导致下游在夏天的雨季没有足够的水量，不能漫过河岸形成河漫滩和沼泽湿地，湿地的大量水泡子（牛轭湖）也会很快的干涸。有关专家也提出了这个项目对下游二卡湿地会有直接的影响。但被告知一旦输水渠修好，相关的影响监测就会进行以解决这个问题。很明显，这是一个不能让人满意的回答。一个工程项目对周围环境的影响，既对二卡湿地及额尔古纳河其他下游的影响评估必须在其开挖之前而不是在其实施之后。

另外一个潜在影响就是改变达赉湖的自然的水文变化。资料显示，达乌尔区域正经历着一个30年的由多雨到少雨的气候变化周期。现在我们正处于一个枯水期，这个枯水期将会持续到2010年，之后达赉湖的水位又会逐渐回升。现在的事实是，我们不知道人为的控制达赉湖水位，使其失去那种自然的高低交替的循环将会怎样的影响达赉湖的生态系统。但我们确实知道的是达赉湖和达乌尔区域其他的湖泊一样，所以的湖泊都具有着干与湿的交替的经历，很多湖泊在干旱季节都是消失。

另外最大的担心是，海拉尔河的水污染较严重，周围有许多造纸厂等其他工厂。这对达赉湖的水生生态系统和渔业来说将是很大的威胁。

引水工程对整个达乌尔保护区域下游的影响可以概括为三个主要方面：

1、在根河及其他小的支流与额尔古纳河交汇处的额尔古纳市所建的省级湿地自然保护区将会很大地受到这个引水工程的影响。

2、引水工程将会对处于额尔古纳河中游的二卡区域造成更为严重的生态后果。

3、如果不考虑正在建和设计中的几个海拉尔河流域的水库对海拉尔河水文的影响，任何环评都将是不准确的。

绿色龙江

2009年6月12日

附：关于“内蒙古呼伦湖‘引河济湖’工程”情况反映

链接地址：http://www.nujiang.ngo.cn/Dynamics/2007/200703/2007032802/

作者：东北林业大学野生动物资源学院西蒙

首都师范大学生命科学学院郭玉民

时间：2007.03.25

部分段落摘录如下：

最近从有关报刊、网络等媒体上获悉，为了解决呼伦湖（也称：达赉湖）缺水导致的鱼类资源减少、草场干旱等问题，内蒙古自治区有关部门准备从海拉尔河引水到达赉湖。这个项目被称为“内蒙古呼伦湖‘引河济湖’工程”（以下简称“工程”）。除了媒体以外还见过2005年10月的环评报告 (呼伦湖水资源配置及水环境治理工程环境影响报告书)。

我们认为，此工程会带来严重的生态灾难，殃及国家安全。理由如下：

……

5，工程所涉及的地方正是处于黑龙江上游生态环境相对完好的区域，包含世界200个最珍贵生态系统当中的2个。仅在中国境内就有国家级保护区3处，省级保护区3处，市级保护区4处。工程将对地处根河及其他小的支流与额尔古纳河交汇处的额尔古纳湿地省级自然保护区的生物多样性造成严重不良影响；对处于额尔古纳河中游的二卡,胡列也吐自然保护区影响更为严重。尤其要影响到在本湿地繁殖的国际濒危动物：丹顶鹤，白枕鹤和鸿雁等。

近年，2001-2005年达乌尔斯科国家级自然保护区濒危鸟类栖息地研究(GOROSHKO 2006) 发现干旱周期对额尔古纳脆弱草原湿地带来巨大的压力有明显的恶化。工程环评报告没有考虑在下游的湿地已经发生的变化和存在的人为活动压力的影响,报告只介绍达赉湖国家自然保护区周围相关的问题。额尔古纳河水流量的减少将严重的影响至少1，000平方公里的全球性重要鸟类的栖息地。环评报告甚至没有海拉尔和和额尔古纳河多年水流量的信息。环评报告没有考虑下游现状和工程完成之后5-15年的情况。

我们认为本工程将导致下游1000-2000 平方公里重要濒危鸟类繁殖和东亚鸟类迁徙停歇地环境的全面恶化。与达赉湖的咸水湖泊生态系统不同的额尔古纳湿地为河畔型生态系统不能适应长期枯水位、低水流量的状况。这类生态系统对水有较强的依赖性，除每年需要充沛的水量外，还需每2-4年得到一次丰水补充。

……

7，按工程的时间安排湖泊引水开始之后在需要5-15年时间达到544.8米的设计水位。这段时间向下游几乎不(排)泄水。环评报告没有讨论在这个下游最缺水的时间段对下游额尔古纳湿地能有什么影响。

尔后“正常运行”预计湖泊能向下游排水。但是不管达赉湖水位多么高在最近45年之内到下游排量非常小(年均0.9-1.4亿立方米),并且排水渠道”新开河”早就(70年代)坏了。让人很难相信环评预测达赉湖向额尔古纳河排较大水量的数字。十有八九工程之后达赉湖只能在降雨量非常丰富的年份向下游排水, 干旱期下游湿地最需要水的时候不能向下游出水。环评没分析干在旱周期与下游排水量详细的关系。

最让我们不能理解的是：有这么冗长的环评报告，却只有简单的生态水流量的基础数据作为支持证据

在报告中，他们说，“以国内外研究的40%取水流量做为河流生态环境可以承载的最大量”。实际上，是非常不科学的，或者说没有科学基础。因为不同的生态区域或河流有不同的生态需水要求。不能一概而论。这个要求不仅是包括水量和水文动态，还包括所有的存在的自然和人为的因素与水文的关系。在这个方面，额尔古纳河应该有其特殊的要求，因为它是一个处于半干旱地区的非常脆弱的生态系统，不能随便用这个“40%”的标准来衡量，因为这个标准不是来自达乌尔地区（内蒙古干旱草原）。

环评报告之外，我们看到了很多本地媒体关于怎么应用新增水的的消息。增加满洲里市饮用水来源、扩大草原灌溉、增加畜牧场水源供应等，都不在工程介绍中提到的。可是这些将是被引水的主要消耗。同时，环评报告也没有对这些活动对达赉湖自然保护区的影响做以分析评估。由此可见，目前设计的工程不但不能满足达赉湖生态系统的要求，却增加了对该生态系统的影响。

……

15、运建立：汉江守望者

来源：搜狐绿色　2009-06-12 文/窦丽丽

http://huanbaogushi.blog.sohu.com/118392096.html

在中国的众多民间环保人士中，运建立是相当有特点的一个。2002年，她创建民间环保组织“绿色汉江”的时候已经58岁了。作为环保新人，从一出道就被大家称为“环保奶奶”、“环保阿姨”、“环保大姐”。在那之前，她曾经当过多年的高中生物老师，随后又任过湖北省襄樊市政协委员、市政协常委、湖北省政协委员、省妇联执委。

从地位尊崇的政府官员到“社会边缘”的民间环保人士，运建立很好地完成了这种身份上的转变，并且充分利用了自身的优势，将艰难的环保之路走得风生水起。

政府同盟军

运建立是一个很容易给人留下深刻印象的人。

她自信。在目前的中国，有不少民间环保人士自己都认为民间环保组织是没有社会地位的，自己在心态上先把自己边缘化了。但运建立显然没有这种想法，她自我介绍的开场白永远都是“我是来自湖北襄樊的民间环保组织‘绿色汉江’的负责人”，她几乎从不主动提及自己当年的辉煌。

她爱说话而且敢说话。她不放过任何一个宣传汉江保护的机会，她能把任何场合都当成自己的宣传舞台，有时候甚至有“喧宾夺主”之嫌。她经常随身携带两幅宣传海报，都是她自己制作的，一幅是她自画的汉江襄樊段地图，另一幅题为“汉江水在呼唤，唐白河在呻吟”，也是她自己制作的，上面贴满了展示汉江污染的照片和污染受害者的照片。无论走到哪儿，她都展开海报，开始滔滔不绝地讲。“绿色汉江”这些年所取得的成绩，和运建立的“说”有很大的关系。

由于之前在政府部门工作的经验，运建立在和政府打交道方面具有得天独厚的优势。可以这么说，在和当地政府的关系方面，国内没有任何一家民间环保组织能够和“绿色汉江”相提并论；国内没有任何一位民间环保人士可以和运建立相提并论。

在襄樊，民间环保组织“绿色汉江”和政府的分界线并不是那么分明。“绿色汉江”想影响政府而且确实影响了政府，几乎做到了“你中有我，我中有你”。

运建立受邀在襄樊市的各个政府机关都做过关于环保的讲座，并且在这些政府机关里发展了很多环保志愿者。她甚至会被邀请参加政府部门的内部会议，并参与讨论。

有一次，运建立从日本考察回来，刚下飞机就被请到林业局去做演讲，当时的运建立感觉到身体极其不适，但是无奈，当她还在日本的时候，“家里”的秘书长叶福宜就已经替她应下了。匆匆赶到林业局，做完了长达两个多小时的演讲，林业局的人还是没有听够，热情地挽留她留下吃饭，接着讲。但是她谢绝了。到医院一量体温，达到了39度多。“福宜还说不算太高。但问题是，我这辈子基本上就没发过烧，高于37度的时候都极少。”

2008年10月，运建立被襄樊市水利局聘为政风行风监督员。双方一直保持着良好的合作关系，“绿色汉江”的工作也得到了水利局的大力支持。

当运建立在襄樊市委组织部做完长达三个小时零四十分钟的环保讲座以后，组织部的领导找到她，想成为“绿色汉江”的志愿者，运建立很自豪地告诉他：“你们这里有我们的两名志愿者。”但是这位领导说：“我们不能只有两个人是您的志愿者，组织部的全体人员都应该成为‘绿色汉江’的志愿者。”

襄樊市环保局的一位领导对举报污染的群众说：“以后有污染情况，你们就打电话找‘绿色汉江’的运老大姐。”环保局还多次号召环保系统的人向运建立学习。

“绿色汉江”的志愿者、襄樊市交警大队中队长王国培，把参加“绿色汉江”的活动称为“出差”：“我们领导很支持我们绿色汉江的工作，我是拿着单位工资参加环保志愿者的工作的。”

保护汉江母亲河，离不开公众参与

在中国的众多草根民间环保组织中，“绿色汉江”也是相当有特点的一个。它是一个地方性的自发的草根环保组织，几乎是在一穷二白的基础上起家，缺少资金来源，缺少人才，直到现在，“绿色汉江”每年的经费也很少，“绿色汉江”的主力依然是2002年刚建立时的班底——几位和运建立一样的退休老人。但是，就是这样的“绿色汉江”，在行动力、影响力、公信力上，都取得了非凡的成就，从默默无闻的草根，变成一个城市的主流。

2009年3月8日，全国第八个“保护母亲河日”前一天，“绿色汉江”联合襄樊晚报发起了“关爱水资源，保护母亲河——为母亲河洗脸”特别活动，通知是在3月4号发出的，3月8日当天，来参加活动的市民超过了1500人，其动员能力让来“绿色汉江”访问的美国河流保护联盟的友人都大吃一惊。

运建立常说：“我们不是救世主，只有当地的民众行动起来，自发地保护身边的河流和环境，生态环境保护才会有希望。”

正是基于这样的认识，运建立将环境教育和公众参与摆在很重要的位置。“绿色汉江”成立七年来，先后免费举办了25期环境教育培训班，共计有819个学校、单位的1458位教师及各条战线的环保志愿者参加了学习，培养了环境教育种子教师，许多学员返校后从本校抓起，开展了形式多样的环保活动；环境教育进校园、下农村、到社区493场次，直接受众达 24万多人。

通过运建立的不懈努力，整个襄樊市的环保氛围日渐浓厚，无论是城市居民，还是居住在汉江及其支流边上的农民，都意识到了保护汉江的重要性，成了“绿色汉江”的前线观察员。

运建立也很乐于提起“绿色汉江”在调动公众参与方面所取得的成绩：到目前为止，“绿色汉江”已经成立了六支由骨干志愿者组成的环保小分队，小分队成员有公务员、有媒体人、有企业职员、有农民。这六支环保小分队可以配合“绿色汉江”的工作人员一起考察、监测汉江水质水情，也具备独立活动的能力。他们经常奔赴汉江边的各个村子、社区，进行宣传和调研。此外，“绿色汉江”还在两个村子成立了由村干部、村民、教师、学生组成的水质监测小组。

现在，“绿色汉江”在汉江襄樊段建了六个水质监测点，全年不间断地监测汉江的水质变化。一旦发现有违法排污的情况，运建立会立刻和环保局取得联系，并一起解决问题。

2008年8月13日，运建立和襄樊市环保局环境监测支队队长刘定武等人前往印度在襄樊的企业博拉经纬化纤有限公司调研其污水处理情况，在现场，运建立严肃地对公司几位印方负责人说：“一定要做到达标排放，汉江关系到几百万人的生存，我们对汉江的感情像你们印度人对恒河的感情一样，我是国际河流保护联盟的成员，如果你们违反规定，你们的企业不仅不能从中国水污染地图上去掉，我还要通过国际河流保护联盟中的印度护河者在印度传播，今后我们还要不断派志愿者对你们的排污情况进行暗访。”

同一天，运建立也考察了湖北金环股份有限公司的污水处理情况，并与该公司副总裁陈辉等人进行了沟通，“正人先正己，我们要求外国企业做到的，我国企业必须首先做到，所以你们要力争率先达标排放。”

在运建立的努力下，博拉经纬和金环都公开承诺要修建新的污水处理系统。

2007年底，在国际河流保护联盟的资助下，“绿色汉江”购买了一艘二手船，经过维修，成了我国第一艘民间水质监测船——“绿色汉江号”。现在，运建立经常会带着襄樊市市民乘船考察汉江的情况。襄樊市的各个幼儿园、中小学、职业技术学校的学生登上过这条船；襄樊市环保局、水利局等部门的领导、职工登上过这条船；襄樊市各个企业的领导、职工登上过这条船；媒体记者、外地前来传经取经的环保人士登上过这条船……

有人说运建立老了，的确，她今年已经65岁了，而且，由于长年的奔波劳碌，运建立的身体并不是很好。因为着急上火，她的一只耳朵几乎已经完全听不见了。每次和她交谈，看着她带着笑容侧身靠近你努力倾听，心里都有点酸酸的。从2002年创建绿色汉江至今，运建立只给自己放过一次假，就是2008年夏天，她参加了由另一家民间环保组织“绿家园志愿者”组织的生态游活动，在太行山休息了三天时间。那一次，她也是带着“绿色汉江”环保小分队的几位成员一起去的。除此以外，运建立几乎没有完整地休息过一天，对她而言，根本就没有周末的概念。

运建立自己也说：“我老了。”但是，她保护汉江的干劲没有丝毫的消退。运建立也一直在努力为“绿色汉江”培养后备力量，这几年，运建立每次外出开会、参加培训，身边总是带着一位“新面孔”，可能是某个政府部门的公务员，或者襄樊电视台、广播电台、报社的记者，或者是企业职员，不过，他们外出的身份都是“绿色汉江志愿者”。她常常讲起“绿色汉江”的第二梯队、第三梯队，她希望，等哪一天她真的干不动了，能有人接过她手里的旗。

16、“垃圾堵门”：商户们为何不愿交费

来源：《新华每日电讯》2009年06月12日

http://env.people.com.cn/GB/9460293.html

　　垃圾又有“新用场”。

　　据报道，从去年5月开始，河南南阳市众多沿街商户频遭垃圾堵门，因为他们拒交过高的生活垃圾处理费。为提高“收费率”，一些相关收费单位甚至雇用“光头”“文身”等社会闲散人员以暴力手段收费。商户反映一年有余未有结果，然而前不久部分媒体对此事的报道引起上级领导重视，该市在领导批示当天就调整了收费。

　　“垃圾堵门”事件虽然过去了，但这幕“疯狂垃圾”闹剧的闪电结局，并不让人感到有多么轻松。

　　商户们为何不愿交费

　　在城市环境卫生还不能完全作为公共品来提供的时候，适当收取生活垃圾处理费，本无可厚非。何以有如此之多的商户拒交呢？

　　拒交的直接原因是收费标准实在过高。《广州日报》以沿街门店垃圾费为例说，该市2005年制定的收费标准是河南省省会郑州市的5倍，是洛阳的6倍、开封的10倍。同样是处理垃圾，这么高的收费标准，怎能得到商户的理解和支持？

　　与此同时，今年收费标准“大幅度陡然”提升也让人感到很蹊跷。《中国青年报》说，南阳新华西街的八方电器商场收到通知，要求每年缴纳24347元的垃圾处理费，并且必须在3日内缴清。2008年，八方电器商场全年只缴了3000元，今年收费标准一下子变成去年的8倍！

　　南阳的标准为何如此之高？《半岛晨报》说，是因为该市要按照“产业化、无害化”的国家标准来处理垃圾，成本达到每吨138.35元。这样，除去市财政补贴，还有1800多万元的缺口。这1800多万元只能分摊到居民、餐饮商户、沿街门店。

　　如此高的标准，经过听证了吗？相关报道指出，南阳当时也进行了听证会，餐饮业、旅店业和沿街门店的三位代表在当时都提出了标准过高的问题，但是他们的建议没有得到足够的重视和采纳。

那么，今年收费标准为什么会“大幅度陡然”提升？《西部商报》说，这是因为，在具体执行过程中，下级机关又进行了层层加码，致使费用成倍增加：对于八方电器商场，去年收3000元，现在则成去年8倍！　

“压力”与“吸引力”

　　商家拒交“合法”的收费，应当通过合法的途径，至少是文明的途径来解决。人们看到的却是一些单位用“垃圾堵门”逼迫交费，甚至雇用“光头”“文身”等社会闲散人员以暴力手段收费。

　　相关单位的收费“动力”为何如此强大──没条件创造条件也要上，没理由编造理由也要上？

　　相关报道指出，相关单位也有“压力”。《中国青年报》说，市里把垃圾处理费征收任务分摊给区里，区里又分解给街道办事处，哪一级完不成，就要掏钱补空缺，收费任务完成情况直接影响收费员的工资待遇。

　　除了罚的“压力”，还有奖的“吸引力”。《广州日报》说，收费队伍之所以有如此动力，不外乎能从超高的收费中分一杯羹，这来自“多收全留”的规定。于是，征收任务被层层分解，也被层层加码──卧龙区2009年按应收金额的65%，对六个街道办事处共下达890万元的目标任务。照此推算，该区的全额征收额是1369.23万元，比市里为该区核定的金额多出了409.78万元！

　　颇具讽刺意味的是，经过这样的折腾，一直到现在，该市“产业化、无害化”的垃圾处理国家标准还没有实现。《齐鲁晚报》说，南阳仍然基本采用填埋法处理垃圾，垃圾处理的实际成本远低于“高标准”……

　　用垃圾堵不出风景

　　“垃圾堵门”这场闹剧终于落幕。一脚急刹车虽有效，却很难让人平静：

　　南阳计算收费标准时只考虑了垃圾处理成本，而没有百姓承受力的考量，缺少尊重百姓利益、百姓声音的政策，到了落实执行时自会遇上抵触情绪，甚至会引来对立。与此同时，“商户反映一年有余未有结果，而上级领导批示当天就调整了收费”，这说明了什么？

　　《长江日报》说，决策上轻民，行动上损民。一个城市，用垃圾堵不出美丽的风景。南阳这个教训，不可谓不生动，不可谓不深刻。

《京华时报》说，让百姓堵心，也会让有关部门公信力受损。（渠宏卿）

17、美国经济学家萨克斯称中国的最大挑战在环境

来源：经济参考报 2009年06月12日

http://news.xinhuanet.com/environment/2009-06/12/content_11531598.htm

美国哥伦比亚大学经济学教授杰弗里·萨克斯近日在本报记者专访时说，环境的可持续发展问题是当前中国面临的最为严峻的挑战，由于中国人口众多、资源有限，可持续发展是中国未来发展的必由之路。

萨克斯现任哥伦比亚大学地球研究所所长，同时也是联合国秘书长潘基文的特别顾问，因在国际经济和发展领域建树颇丰而享有盛誉。《时代》周刊曾经把他列入全球100位最具影响力的人物。他当年首创“休克疗法”，并在南美和东欧一些国家成功实施，但在俄罗斯遭遇失败，“休克疗法”也因此备受争议。

　　中国会率先走出经济危机

萨克斯近日在纽约的家中接受了本报记者的专访。他在采访中说，中国在世界上的地位非常独特，这不仅仅因为中国拥有世界上最多的人口，更因为中国将会成为世界最大的经济体，而这在未来的30年里就有可能实现。他说，中国是一个大国，人才济济，成为世界经济大国顺理成章。

萨克斯表示相信，即便在当前全球发生金融危机的情况下，中国依然能够保持健康的发展速度。他说：“我预计中国会成为第一个走出全球经济危机的国家。”

他说，多年来，他经常去中国，平均每年至少两次。中国有大约100座100万人口以上的城市，他已经去过许多个。其间，他亲眼目睹了中国各地所经历的巨大变化，而且变化已经不仅仅局限在沿海地区，这尤为让他感到激动。在中国西部，他去过多个省份和许多城市，当地日新月异的建设和发展给他留下了深刻印象。

他认为，中国应当加大对国内的长期发展项目的投入，特别是通过建设高速公路等基础设施、净化水源、控制污染和开发新能源等途径来扩大内需。对于中国来说，这些都是非常好的投资，而且中国也有这样做的实力。

中国的最大挑战在环境

在谈到中国的可持续发展战略的时候，他强调，中国的人口占世界的20%，但土地和水资源仅占世界的7%，因此可持续发展对中国来说至关重要。目前，中国面临的最大挑战在环境领域，也就是如何能够确保环境的可持续发展。目前，中国在发展清洁能源方面已经取得了一些成功经验，如在发展太阳能工业领域。但是，中国经济发展仍然严重依赖煤炭能源，因而造成空气污染和温室气体大量排放等严峻环境问题。此外，水污染问题也非常严重，中国需要在净化水资源体系方面进行巨大的投资，这也是中国未来需要优先解决的重点问题之一。

中国的可持续发展问题是萨克斯长期以来关注的重点问题之一，他领导的哥伦比亚地球研究所目前正在与中国国家发展与改革委员会合作开发“中国2049项目”，其目的就是帮助中国政府制订中长期的可持续发展战略。

“到2049年，也就是中华人民共和国建国100周年的时候，中国应当达到什么样的目标？新增的4亿或5亿城市人口将会带来什么样的都市化问题？如何保证空气清洁和充足的水和粮食？运输、电力以及医疗保健体系如何建立？……对于中国和世界来说，这些都是非常重要的问题。”萨克斯说。

今年夏天，萨克斯和中国同仁计划将开发“中国2049项目”的工作推向深入。届时，他们将与中国政府官员和专家学者召开会议，研究水资源、都市化、能源以及宏观经济挑战等问题。

　　不能盲目模仿美国

萨克斯说，对于中国来说，美国在可持续发展方面既有可供汲取的经验，也有可供借鉴的教训，中国应注意甄别比较，不应盲目模仿。

例如，在过去30年里，美国在清理河流以及治理空气污染方面制订了许多比较好的政策，但在减少温室气体排放方面，美国显然并不是个好的榜样。再如，在处理都市化问题方面，纽约就是个比较成功的例子。因为纽约是个人口非常密集的城市，但它的公共交通体系却非常发达，其温室气体排放仅为美国平均水平的三分之一或者更低。但是，洛杉矶市的情况就比较糟糕，城市大，公共交通状况不佳，人们出行主要依靠小汽车，能耗和温室气体排放都非常严重。中国许多城市越来越像洛杉矶，庞大的城区再加上郊区，人人都要开车，去哪里都要至少一个小时。他说，中国应该重新思考这种发展模式，因为它带来了太多的问题：人的健康因此受到影响，能源短缺，污染加剧，人们把大量时间浪费在路上……

他说，中国在消除贫困方面成就巨大，不仅自身提前完成千年发展目标，而且为推动国际社会实现千年发展目标作出了重要贡献。随着中国的发展，中国将会在帮助世界解决全球性问题方面发挥“重要的、建设性作用”。他说，他在非洲工作时，亲眼看到中国在当地建设基础设施，修筑公路，建立能源体系，帮助解决当地的贫困问题，帮助非洲国家实现千年发展目标。他表示希望中国能够继续发挥这种“领导作用”。

采访中，萨克斯还谈到了气候变化问题。他说，在世界各地的热点冲突地区中，气候变化的因素正在日益凸显。例如，乍得、苏丹、索马里、也门、伊拉克、伊朗、阿富汗和巴基斯坦等经常发生冲突的国家，都是干旱少雨的地区，粮食产量低，牲畜业发展受限，人们日常生活因此变得艰难。他说，他去过许多战乱冲突地区，亲眼看到气候变化正在扮演引发和激化冲突的角色。要帮助这些地区摆脱战乱，在制订相关的国际战略时不能仅仅局限于讨论政治，同时也要讨论如何确保粮食来源、水资源管理等与当地人生活息息相关的问题，并确保必要的投资，推动当地的可持续发展。

他说，目前，无论在减少温室气体排放，也就是减缓气候变化的影响方面，还是在适应气候变化方面，国际社会还没有一个全球性的应对气候变化的综合性战略。减缓和适应都需要富裕国家为贫穷国家提供资金援助。但是，美国的政治家们甚至还没有开始讨论援助问题，他们辩论的焦点仍然是美国是否应该采取措施应对气候变化。奥巴马总统倾向于应对气候变化，但国会却分为两派，各执一词，难分上下。美国民众则比较茫然，显得无所适从，但很多美国人不愿意美国出钱资助他国。萨克斯认为，这是一个很大的错误，因为美国的人均温室气体排放量很大，美国有责任帮助其它穷国。（记者：王湘江顾震球）

18、科学时报：碳排放谈判，中国不要止步于“NO”

来源：科学时报 2009-6-11王莉萍

http://www.sciencenet.cn/htmlnews/2009/6/220256.shtm

“英国前副首相有个笑话是：美国、英国、中国三个大国的代表谈判碳平衡框架，都是英美在提方案，中国代表的回答几乎都是‘NO’，过了很长时间，大家都忘了中国代表的名字，于是给他起了一个名字叫‘NO先生’。这个笑话我听了之后非常脸红，浑身冒汗。”清华大学一位教授在某次会议上讲了上述故事。

这位教授还说，“自1992年联合国气候变化框架公约提出来，到1997年《京都议定书》的签订，基本上都是由几个发达国家主导，并确定各自的碳排放量。中国一直没有拿出具体的中国特色的框架。”

其实这些事或者说这种观点，学界已经普遍认识到了，我们不仅在碳排放量上不知所措，在遗传资源及传统知识的开发利用的国际谈判中也一直没有拿出一个中国的方案。

尽管科学家们断言：未来谁拥有生物资源，谁将掌握主动权，遗传资源及传统知识的开发利用将影响未来生物领域的发展，但是到目前为止，我国也没有拿出一个具体的可供参考的方案。于是在历届国际会议上，由多名专家、学者、政府官员组成的谈判组，也只能对其他国家提出的方案或者建议回答YES或者NO。

当然，至少与一些发展中的小国比起来，我们也有一些进步，因为每逢这样的国际会议，一些非政府组织就会很活跃（这些组织中有很多科学界人士），他们会刊发一些科普性质的小册子，以帮助这些国家的参会代表分析利弊，维护其国家利益。近些年，我国的代表不需要这样的小册子了，我们已经基本知道在什么问题上说YES或NO来维护国家的利益。遗憾的是，我们止步于此。

几天前，有位同事问，为什么现在记者都热衷报道资源环境领域的话题。这是因为媒体是被政治话题牵着跑的，而新一代政治家要谈政治，就要提气候变化下的资源问题。从国际上看，当代战争的理由无论多么堂皇，其根源之一都是对他国资源的垂涎。对一个国家来说，资源环境的平衡也是一个社会平衡的问题。国与国外交的主轴，就是气候变化和能源问题谈判。

一个明晰的关于气候变化的国际制度不可或缺，也迫在眉睫，这个制度不仅是一个防御和战斗工具，对第三世界国家来说，它也是消除贫穷和推动发展的一个附加工具。

近几年，国内的官员和学者们频繁地说：在今后的国际会议上，要提出一个基于中国国情和保护国家利益、着眼于长期的可持续发展的有竞争力的方案。但一个具有中国烙印的方案至今还没有见到。

在事关国家和民族整体利益的问题上，无论什么原因阻碍了方案的形成，都不能成为借口，于是要问：是官员们慢了，还是学者们慢了？

19、骑车接新娘，GDP不高兴

来源：《钱江晚报》2009年06月12日

http://env.people.com.cn/GB/9461424.html

　　前天刚刚为杭州的一场环保婚礼写了一篇时评，文章里提到，外国人50年前后拍摄到照片表明，受温室气体影响，喜马拉雅山脉冰川融化现象十分严重；似乎是要印证这个结论，昨天，中央电视台播放了《新闻调查》最新一期《面对气候变化》，所揭示的冰川融化十分严重。

　　片中，记者跟随中国科学院青藏高原研究所的研究员康世昌爬上海拔5200米的唐古拉山主峰下的西部平原，康世昌指着远处的冰川说，这一带的冰川在38年里退缩2000多米。所谓“退缩”，其实是冰川融化了。记者在海拔4500米以上的藏北高原看到，融化了的冰川在那曲草原形成了内陆湖；随着湖面不断扩大，牧民的毡房一退再退。他们已经不敢修建固定的住房。

　　片中，记者还采访了中国人民大学学生费晓静。去年，费晓静远赴南极，参加气候考察，“我们在考察过程中经常听到冰川崩裂的声音，也看到冰川哗一下就从主体的冰川上脱落下来”。

　　从网上拷下这期《新闻调查》的文字脚本，尽量挑选一些说服力强的材料放在这篇文章里——所谓“说服力强”，其实也未必。昨天，有朋友看到写环保婚礼的时评，打来电话开导作者，说你太天真了，为环保婚礼免费提供公共自行车，对拉动内需没有贡献，用自行车接新娘子，碳排放是降低了，但鸡的屁(GDP)也被你降低了。被他这么一说，写这种文章真有点一厢情愿。

　　不过，无节制地追求GDP，就不是一厢情愿吗？假若全球冰川的体积换成水量，那么除海水之外，占地球上所有水量的97.8%。那么冰川融化的速度有多快呢？这期《新闻调查》提供的数字是：40年来，中国冰川的面积减少了7%，而且西部大多数冰川正处于强烈退缩状态。实际上，这是全球冰川共同面临的问题，非洲最高峰乞力马扎罗山的冰盖在过去80多年时间里消失了82%。如果温室气体排放量继续增加，全世界变成一片汪洋还需要多少年，是大致算得出来的。

　　如果不加遏制，任由温室效应继续恶化，那么由气候变暖引起的干旱和洪灾将使2亿人流离失所。一系列连锁反应会像多米诺骨牌一样，把人类推到难以发展的尴尬境地。孟加拉国已经在讨论，气象灾害频发的沿海地区是否还有重建的必要？

　　到了那一天，《不差钱》当中小沈阳的那句搞笑台词就不是玩笑了。(戎国强)

20、人为干扰技术缺陷 科学监测数据哪里来？

来源：《中国环境报》2009年06月12日黄金民

http://env.people.com.cn/GB/9461988.html

　　目前的理化监测仅能对样品负责，监测数据反映的是采样时段所取样品中污染物的量化表现，数据可能偏高也可能偏低，难以保证取得合理的理想中间值。这是理化监测仪本身固有的非连续性监测带来的缺陷造成的。此外，一些人为的干扰因素也是重要原因。

　　笔者认为，在目前条件下要使理化监测取得合理、科学的数据，从仪器本身和企业运行状况来说，要做好以下工作:

　　一些生产工艺由目前的间歇性生产改为连续性生产。目前的间歇性生产影响企业污染物排放的稳定性，是抑制理化监测数据，使其难以取得预计效果的根本原因。因此，当务之急是积极研究和推广使用连续性生产工艺技术。通过技术改造，可以使生产运行稳定，监测数据科学合理。

　　应将理化监测当作监督性监测来看待，监督措施要到位，防止人为影响。如果每个生产环节都满足正常例行的生产需要，这就意味着可以开展监测工作。监测所得的数据即使偏离理想中间值，也不会有很大的误差。

监测人员应该掌握企业的生产工艺、原料配比。要对一个企业进行监测，不了解和掌握企业生产工艺、原料配比等情况，就不可能取得理想中间值。如某种原料投料后易于扬散，企业员工在监测时为减少排污费或方便鉴定环境质量等级时优化数据需要，就少投少放原料，使所取得的数据结果偏低。这就要求环境管理人员监督到位，使企业按产品生产需要投足投够原料，保证监测数据的准确。

21、广州、佛山联手治污能否引起蝴蝶效应？

来源：《中国环境报》2009年06月12日刘英团

http://env.people.com.cn/GB/9461900.html

　　据报载，目前广州、佛山(简称广佛)两市正在制定空气污染综合整治实施方案及《2010年第16届亚运会广州空气质量保障措施》。佛山市环保部门提出要协商统一管理要求，禁止无环保标志的广佛两市汽车在两市通行，并建立两市对排气超标车辆的统一管理措施。

　　空气污染是全球最严峻的环境问题之一。环顾世界各地，凡是环保工作做得成功的地方，无不是走区域联合的路子。而且，这种模式已被我国政府认可。广佛两地为改善空气质量加快合作步伐再次印证了这一趋势，它为在区域范围内联合治理空气污染提供了机制框架。有了机制渠道，就可以进一步探索环保合作的新目标。据了解，广佛两地还要开展对灰霾的研究及整治，协商统一管理要求，并建立两市对排气超标车辆的统一管理措施，定期互相提供“黑车”信息，并跟踪处理。但是，从《珠江三角洲地区改革发展规划纲要》看，这一区域合作还需要充实更多具体内容，增强珠三角区域在实施生态保护分级控制，探索建立流域、区域统筹的生态补偿机制的可操作性，从而使机制真正发挥作用。

　　区域合作是促进区域协调发展的重要形式。广佛两地还应健全区域协调互动机制，走出两地政府各自为政的“囚徒困境”，建立一种“超政府”合作管理组织体制。在这方面，欧盟的合作就是典型的跨界治理案例。从欧盟经验看，有3点具有启发意义:一是在以实现经济协调发展为目标的区域合作中，各成员不可避免地要进行产权的部分让渡，并由超越行政区划的组织机构来行使由各成员让渡出来的这部分权力，以制定整体性的合作发展规划，协调解决成员之间的利益矛盾冲突；二是要防止区域合作中合作效果“渗漏”，就必须把解决合作成员中的发展不平衡问题作为重要政策目标；三是区域合作的法律基础很重要。市场经济作为一种有效运作的体制所应具备的条件是法治，而法治则是通过约束政府，避免政府对经济活动的任意干预和约束经济人行为来为市场经济提供制度保障的。根据欧盟经验，区域合作跨界治理体系应基本包括合作的组织机构和机制、激励机制以及相应的法治基础。

　　环境问题是一个社会问题，没有国界，更没有省界。相对于经济等其他领域，环境问题的区域性特征可能更明显，而且是动态变化的。国外曾经出现酸雨在一个城市形成但在另一个城市落下的情况，珠三角同样存在类似的问题。因此，广佛两地区域环保合作非常及时，也很有前瞻性。两地在空气治理方面的实践，将为珠三角地区以及其他省区空气治理提供有益的借鉴。

　　联手治污是地区之间改变区域环境质量的最有效手段。事实上，环保部门目前也在探索建立区域污染联合防控制度，包括污染源监管体系，污染源排放数据通报、空气监测数据通报、预警通报信息共享和反馈机制，以及省区市间空气污染防控联席会议等。珠三角地区在区域经济合作中有许多成绩和经验，一直是其他地区学习和追赶的榜样。希望广佛两地合治空气污染能为区域治污积累更多的经验，希望这一治污模式能够引起“蝴蝶效应”。

六月十二日绿家园江河信息导读： （编辑：丽英）

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