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怒江百名潜在移民访谈录(51-60)

2008-07-28

怒江百名潜在移民访谈录(51-60)

51  欧玉华

汪:你和,你是这个村的吗?

欧:是。

汪:你叫什么名字?

欧:欧玉华。

汪:你上过什么学?

欧:初中。

汪:你的孩子上什么学?

欧:初一。

汪:他还会往上读吗?

欧:会。

汪:你上过学吗?

17:没有。

汪:一点都没有?

17:没有。

汪:你们家几口人?

17:五口。

汪:你们家水田多少?

17:八分。

汪:你们家旱地多少?

17:旱地有一亩。

汪:听说过要修水电站吗?

17:听是听说了,但是实行晓不得。

汪:到底修不知道,也来测量过你的地吗?

17:在商量。

汪:你们家会受影响吗?

17:不知道。

汪:你也不担心?

17:没有什么可担心的。

汪:老说建设也不建你是不是也会心里没底。

17:就等着国家安排。

汪:赔你钱怎么办?

17:也做不了生意。

汪:那吃完了怎么办?

17:我不会说,就得靠政府了。

汪:谢谢你。

欧:我们自己都晓不得,心里没底,下面靠近江边的都测量过了。

汪:我们再找一家测量过的。

欧:他们也不知道,勘察的人自己测量。

汪:勘察的人是从哪儿来的?

欧:省电力勘察院。

汪:假如让你们搬家,说这个地方要修,要搬到大理、斯茅你们去吗?

17:不去。

汪:什么地方你想去,指一指。

17:就那个上面。

汪:别的地方不去?

17:不去。

汪:那上面地能长吗?

17:上面是平的。

汪:到那儿就可以,远的地方不去?

17:不去。

欧:我们达到这个水平要40、50年。


52  茶方汉


汪:大爷你好,叫什么名字啊?

茶:茶方汉。

汪:您今年多大了?

茶:75了。

汪:您上过学吗?

茶:彝族。

汪:你在这儿住了多久了

茶:我的父亲一代我一代,家里儿子,有四代了。

汪:你们家从哪儿过来的?

茶:欧姆拉。

汪:你们家几口人?

茶:四口人。

汪:你上过学吗?

茶:没有。

汪:你们家多少水地多少旱地?

茶:记不清楚,我们家四亩八。

汪:水田一年可以打多少粮食?

茶:不一定,一千多斤。

汪:你听说这儿要修水电站了,要淹地吗?你指指水要淹到哪儿?

茶:要全部淹了。

汪:来你们家测过吗?

茶:测过了,在下面。

汪:你希望修水电站吗?

茶:我不愿意搬,老了,没有办法。

汪:这个房子不会淹?

茶:不会。

汪:把你地淹了给你点钱行吗?

茶:我们老了,娃娃管了,我们劳动不起了,脚不行了,要不还可以劳动。

汪:给你一点钱养老不行吗?

茶:讲不清楚了。赔少了不好说,今天不知道明天,要年轻还盼着。年轻不怕,搬到哪儿还有一双手可以劳动,老了就劳动不起了,哪儿都不会去了,老妈妈也在这儿,我要在这儿,我不走他们也不愿意走。

汪:他们有没有来征求你们的意见,赔多少。如果赔了钱儿子去做生意好吗?

茶:都是老农民,会做什么生意?老百姓爱土地。

汪:那你现在能睡好觉吗?

茶:睡不好,想得很多。

汪:就是担心这个事情吗?

茶:想得很多。

汪:还想什么?

茶:我姑娘有病。

汪:什么病?

茶:有的说癌,有的说瘤。

汪:多大?

茶:她43了。

汪:就是你说怕搬了她怎么办?

茶:她病得很厉害。

汪:他姑娘那个地方会淹吗?你搬了不放心她,她不会搬。

茶:她有病住院去了。

汪:在哪儿住院?

茶:六库。

汪:还有什么愁事儿?

茶:对,着急,天天想这些事情,焦心,我又没有劳动力,房子又盖不起。

汪:房子盖不起是因为修水电站还是没钱?

茶:没钱。

汪:修水电站要征求老百姓的意见,他们来征求你们的意见了吗?

茶:没有。

汪:那你的担心有地方说吗?

茶:他们从来也没有来过人,我没有地方说,我们没有碰头过。

汪:你也没有找他们去问过?

茶:没有。

汪:你觉得没有用?

茶:他们不来我们也不去。

汪:去了也没有用?

茶:没有用。

汪:现在生活还可以?

茶:一天两顿饭可以。

汪:现在最花钱的是什么?

茶:化肥,农用。

汪:要找钱买这些,找不到这么多钱?

茶:化肥是越来越假。

汪:你现在一年能挣多少钱?

茶:化肥89一包。

汪:你不用化肥不行吗?

茶:地不行,不用不好。

汪:地要淹了你还养吗?

茶:还要等几年呢,现在也不知道。

18:我们必须种,不种地没有饭吃。

汪:小沙坝村那边说该种谷子但是不敢买种子,你们有这个问题吗?

18:这儿没有,只是听说。

汪:你们还是该怎么样怎么样,你们这儿房子让建吗?

18:没有。

汪:你站在那儿指一下那座大山。

032

汪:儿子能干吗?

19:也差不多。

汪:他们家怎么样?

19:没有那么多劳动力,做活儿也做不了。

汪:这样的家就是给他钱他也是花完就完了。

19:对,我们这样的人就是有钱也不会做什么生意。

汪:你觉得还是给你们地好。几点了?

19:4点正。

汪:这些人会受影响吗?

19:晓不得呢。


53  许照杨


汪:你叫什么名字?

许:。

汪:你有多少岁了?

许:48。

汪:你们家几口人?

许:4口。

汪:你上过学吗?

许:小学。

汪:你什么族?

许:汉族。

汪:听说修水电站了吗?

许:听说了。

汪:正式说还是下通知了?

许:听说的。

汪:你们家的地已经量了?

许:对。

汪:量了几年了?

许:这几年还没有通知下来。

汪:你们家有多少地?

许:水田有差不多三亩。

汪:那都得淹了?

许:全部淹。

汪:旱地呢?

许:旱地不会淹。

汪:那你现在有什么担心的吗?

许:现在担心的一点是将来人口普查不知道。

汪:怕补偿得不够。

许:肯定不会补够,各家各户有一个标准,我们祖祖辈辈是靠土地吃饭,补偿不够下辈子人怎么办?

汪:现在有人说修水电站就是为了让你们老百姓脱贫致富,你觉得这个说法正确吗?

许:现在补偿的多少还不知道,不能说,知道了说不行,太少了,现在我们不晓得政府是多少数字,不知道,所以不知道好不好,国家政策不好也不能说。

汪:但是你也有你的困难。

许:对,老百姓也有困难。

汪:你们家的地可以打多少?

许:四千多斤。

汪:一亩可以打多少?

许:将近两千斤。

汪:那挺不错的,够你们吃吗?

许:够,我们每年卖两千多斤。

汪:那你们种菜吗?

许:种,也是卖钱,我们油菜籽差不多300斤,8块一公斤,我卖五块一市斤。

汪:你去年收了多少?

许:两百多斤。吃的吃,卖的卖,给的给,我的菜籽油钱卖了300多块钱。

汪:你听说过环评法,修水电站要征求老百姓的意见,你知道吗?

许:不知道。

汪:你知道小沙坝村是民主法制示范村,你知道什么意思吗?

许:搞不清楚。

汪:那你觉得修水电站应该征求你们的意见吗?

许:应该征求,但征求不征求我们也不知道,我们说不赢人家,现在搞不搞也不晓得。

汪:如果给你们钱你们会拿这个钱搞什么?

许:想办法维持原来的生活。

汪:如果过得比现在好有可能吗?

许:不晓得。象现在这么好过不可能,人民币不值钱,花完了就完了。

汪:你有钱可以做生意啊。

许:我们老了生意也做不起了。

汪:你的孩子都在外面吗?

许:都在家。这几天就在这儿测量呢,有的测量有的打洞。

汪:是水电站的测的吗?

许:对,打了七八个洞了。

汪:你指一下。

许:石崖子那儿。

汪:你们的孩子有本钱做生意他们是不是比你们更喜欢?

许:不可能。

汪:你觉得做生意很难,不会做,你觉得孩子也做不了?

许:对。

汪:外面说75%的人都愿意修水电站?

许:没有这个。

汪:你觉得有多少人愿意修?

许:大多人不愿意修,就懒汉想修,拿点钱吃吃玩玩。

汪:象你们这些在田里的人是不干的。

许:对,工人爱机器,农民爱土地。

汪:好,那我走了,谢谢你们。


54 2006年2月27日 星期一

丙中洛重丁村

刘吉安 怒族


汪:您就是刘吉安,您今年多大岁数了?

刘:64。

汪:您家有多少口人?

刘:我们在一起吃饭,一共有16个人。

汪:你家有多少地?

刘:有八亩水田,六亩旱地。

汪:你是什么族?

刘:怒族。

汪:你夫人呢?

刘:藏族。

汪:孩子呢?

刘:儿子跟妈妈,是藏族,老大是女儿,其他都是怒族。

汪:那为什么儿子要跟妈妈呢?

刘:他们自己愿意。

汪:一般是孩子自己决定是什么族吗?

刘:对。

汪:别的家呢?

刘:不一定。

汪:你怎么知道要修水电站了?

刘:有些同意有些不同意,原来听说是三座,现在是六座。

刘:您不住在河边,建坝会不会影响你们?

刘:可能不会。

汪:政府告诉你们修不修了吗?

刘:国家计划的事情,镇里面,乡里面商量,但是从来没有跟我们讲过。

汪:你的妻子叫什么名字?

刘:陈兰木。

汪:你和你的爱人是怎么认识的?

刘:我们是邻居,这里几代都有怒族和藏族,历史上只有八户,但现在发展到48户了。

汪:这儿的人都用一样的语言吗?

刘:各用各的。

汪:你们用什么语言?

刘:我们大部分讲怒话和藏话,我们可以讲好几个民族的语言。

汪:你可以讲几种语言?

刘:藏语,怒语,独龙,傈僳,汉语。

汪:纳西你会吗?

刘:不会。

汪:你的女婿是什么族?

刘:还是怒族。

汪:儿媳妇呢?

刘:一个是怒族,一个是傈僳族。

汪:你们家不是有五个民族吗?

刘:原来是五个民族,现在是四个,藏,怒,傈僳,汉族。原来还有一个独龙族现在不写了。

旅游者:你觉得政府对老百姓怎么样?

刘:我觉得不见得好,他们一样也不照顾。

汪:他们有什么事跟你们商量吗?

刘:不商量,跟我们商量还得了。

汪:为什么不得了?

刘:接受不完了,你说一样我说一样,各说各的。

汪:你是人民代表,你能把这里老百姓的意见反映上去吗?

刘:可以,但是现在反映要有文凭。

汪:这跟文凭有什么关系?

刘:我们不会写,说了没有用。

汪:你是县人大代表队?

刘:我当了三届人大代表,12届以后就没当了。

汪:你们村有多少人大代表?

刘:一个村三个人大代表。

汪:你是县人大代表?

刘:对,我当了四届以后,十二届以后就没有当了。

汪:怎么一个村就有三个县人大代表,别的村有吗?

刘:别的村有三个,四个,每个村有一个妇女代表。

旅游者:我还有一个问题,您说了政府对老百姓的态度怎么样,我很想问一下当地老百姓对政府什么态度?

刘:感觉还是好,现在老百姓80%,90%都觉得好,只有极个别不好。

旅游者:老百姓相信政府所说的吗?

刘:我也说不清楚。

汪:你觉得你儿子那一代是不是希望发展得更快,希望这儿有大的变化?

刘:那是他们自己想的事情。

汪:他们跟你们想得一样吗?

刘:难说,他们的想法我们怎么知道?

汪:你说不清楚?

刘:说不清楚。

汪:比如家里怎么发展,你和你儿子有没有争论和不同意见?

刘:发展没有什么意见。

汪:他们都听你的?

刘:都听我的,但是今后的事情怎么想不好说。

汪:他们出去又都回来了,没有在外面的?

刘:对。

汪:他们还是喜欢回来?你有几个孩子?

刘:五个。大女儿是赤脚医生。一个在乡里,还有一个小姑娘在县城的接待科。

汪:还有两个在家?

刘:对。

汪:你们这儿上学的有多少?

刘:现在国家义务教育,准确的说100%。

汪:一个学期一个学生付多少钱?

刘:不用付。

汪:书本钱吃饭的钱呢?

刘:我们娃娃读完了,我不晓得。

汪:你们是贫困县,国家给你们什么呢?

刘:每年都给,衣服,被面,粮食。给特困户,绝大多数家庭都没有,只有特困户有。

汪:谁来选特困户?

刘:组长选,哪几家给。

汪:去年的大雪据说是百年不遇的,这个地方滑坡,泥石流堵路堵了很长时间。去年我们五十多个人那天下雪堆车堆了六个小时,就你们这点儿路。

刘:有人过来出不去,我们还搭了板子帮他们出去。

旅游者:这儿的年轻人,男劳力是不是很多出去打工呢?

刘:没有,搞建设的多,在我们县里面搞的多。

旅游者:为什么出去做工的人很少呢?

刘:他们不敢去。

汪:不是有一个男孩,也是你们亲戚,到山东的民俗村,想拉着你儿子去,你鼓励他们去吗?

刘:他去不了。

汪:为什么走不了?

刘:他走了老人就孤独了。

汪:你当组长的时候是几个组?

刘:九个组,现在已经并掉了。

汪:你当组长的时候是选的?

刘:对。

汪:哪年?

刘:70年代。

汪:你的孩子学历最高的是什么?

刘:高中。

汪:为什么没有上大学?

刘:没考上。

汪:儿子还是女儿?

刘:工作的那两个是高中毕业。

汪:中专。

刘:对,然后就工作了,现在正在读大专函授。

汪:你喜欢你的孙子干什么?

刘:我的孙子一个读一年级。

汪:那你应该知道他一学期交多少钱?

刘:书本免费,吃饭回家吃。

汪:考试卷子要交多少钱?

刘:三两块。

汪:一学期就这么多钱?

刘:对。现在我们学校是健力宝小学。

汪:你上过什么学?

刘:小学。

汪:几年级?

刘:四年级以后就没读过了。

汪:你们家的狗为什么在厕所边上等着?

刘:我们附近的狗特别多。

汪:我看它昨天晚上就在厕所边上等着,也不知道它是要保护我们还是什么?

刘:晓不得


55 2006年2月28日 星期二

泸水县亚碧罗电站坝址上边

义明纳扒 傈僳族


汪:我们是北京来的,我们想跟您随便问几个问题。

汪:你多少岁?

义:52岁。

汪:你上了多少年学?

义:三年级。

汪:你听说过让你们搬家吗?这儿要修水电站。

义:听说了。

汪:听谁说的?

义:就是大家说的。

汪:没有正式的说,就是听老百姓传的。

义:对。

汪:要修水电站这个地方淹吗?

义:淹。

汪:这儿离江有多远,有100米吗?

义:差不多。

汪:你家在哪儿?

义:在山上。

汪:有几亩水田?

义:5,6亩。

汪:那上面是水田还是旱地?

义:一共五亩水田。

汪:要是修水坝会淹到你的水田吗?

义:晓不得,没通知。

汪:旱地呢?

义:两亩。

汪:你现在有没有担心?

义:没有。

汪:淹了你的地怎么赔偿你知道吗?

义:还没通知我们。

汪:所以你们也不着急?

义:对。

汪:你们家的地测量了吗?

义:还没有。

汪:以前修电线杆子修路占了你们家的地吗?

义:占过。

汪:有没有赔偿?

义:没有。

汪:影响你们的收成?

义:没有多少。

汪:你们现在的粮食收入大概有多少?

义:三四千斤。

汪:除了种地还有什么别的副业吗?

义妻:以前住在马普拉提,觉得住得不方便就过来了。

汪:你多大年纪?

义妻:48。

汪:你上过学吗?

义:没有。

汪:你们家几个孩子?

义:五个。

汪:都上学吗?

义:都上学。

汪:最大的多大了?

义:最大的26。

汪:已经结婚了?

义:对。他们现在都出去打工了。

汪:你觉得要淹你的地怎么赔偿你们才搬?

义:晓不得啊,怎么通知我们我们怎么搬。

汪:那你们的主意呢?

义:要自己搬,我们现在什么都晓不得。

汪:一亩地给你五万块钱你搬吗?

义:搬,国家需要就搬。


56 2006年2月28日 星期二

泸水县古登玛普拉地村

余学田 傈僳族


汪:你今年多大岁数?

余:55。

汪:你爱人呢?

余:她也52岁了。

汪:有了孩子就叫绍华妈了。

绍:对。

汪:你上过学吗?

余:没有。

汪:你上过学吗?

绍:没有。

汪,你们是什么族?

余:傈僳族。

汪:你是什么时候住到这儿来的?

绍:去年。

汪:原来呢?

绍:原来住山上。

汪:是政府让你们搬下来的还是你们自己搬的?

绍:政府让搬的。

汪:这房子是自己修的吗?

绍:是。

汪:你们有多少地?

绍:没多少?

汪:水田呢?

绍:四五亩。

汪:旱田呢?你给我指一下。

绍:那个梁子后面。

汪:你们听说过这儿修水电站要把你们的房子淹了,你们听说了吗?如果修水电站你们又要搬家。

绍:听说了,政府说的。

汪:政府正式说的?

绍:多少平方已经量过了。那时候我们不在家,本来要租我们的房子,但是后来没租,他们量好我们的房子了。打洞的人来量了一下,说要租,具体搬不搬我们也不知道。

汪:这块地谁给你们的?

绍:我们自己开的。

汪:你们担不担心搬到哪里去?

绍:不担心,担心也没办法,人家说搬我们只能搬。

汪:受影响的就你们几家?

绍:11家。有几户村长知道,我们不知道。

汪:你们的地要赔多少钱就愿意搬?

绍:国家要占我们只能搬。

汪:你们盖这个房子花了多少钱?

绍:六万块钱。

汪:住了多长时间?

绍:快三年了。

汪:攒这六万块钱花了多长时间?

绍:20几年,还借了钱,我们种的菜又卖不掉。

汪:你们一年的副业能挣多少钱?现在主要的生活靠种地?

绍:对。

汪:现在盖房子的钱还完了吗?

绍:没有,现在还有五万多块钱。

汪:那又要搬怎么办?

绍:没办法,老人又老了,小孩又要读书,我们在这里住了一辈子,不想搬,但是没有办法也得搬。

汪:如果让你们搬到大理、思茅你们愿意吗?

绍:不愿意,我也老了,我妈妈也老了,我妈妈都84岁了,负担重。

汪:现在还在等着听他们怎么说?

绍:我妈妈80多岁,姑娘读大学,不想搬。

汪:要让你搬远的地方你不想去,怎么办?

绍:我们只能住到山上。

汪:你们是两三年前刚从山上搬下来?

绍:对。


57 2006年2月28日 星期二

泸水县大兴地乡

王芙蓉

汪:您就住这儿吗?这是您家吗?

王:是。

汪:你今年多少岁?

王:25。

汪:这是你的孩子?

王:3个月。

汪:你上过学吗?

王:没有。

汪:你听说这儿让你搬家了吗?

王:没有。

汪:这儿会不会修水电站听说了吗?

王:不知道。


58 2006年2月28日 星期二

六库跃进桥旁

福学华 傈僳族


汪:你今年多大?

福:31。

汪:上过学吗?

福:小学读过一年。

汪:你听说过这儿修水坝吗?

福:对。

汪:是听说还是有人正式通知你们?

福:说有人正式要来。

汪:什么时候听说的?

福:2000年就听说了,都听说6年了。

汪:你家在哪儿?

福:跃进桥再过去一点。

汪:修水电站会不会淹你们家?

福:不会。

汪:那会影响你们家的地吗?

福:会影响一点儿。

汪:你有多少地会被影响?

福:我那块儿地三亩。

汪:你一共有多少水田?

福:十多亩。

汪:有三亩会被淹?

福:被政府占用。

汪:占用补钱吗?

福:会补一点。

汪:补多少知道吗?

福:不知道。

汪:你现在担心什么吗?

福:现在只要政府赔就行。

汪:赔多少你可以接受?

福:在城市里面地是七八万一亩,我们三四万一亩就可以。

汪:你听说过一个法是环境影响评价法可以帮助你们保护你们的权利,比如修水坝要征求你们的意见。

福:不知道。

汪:以前占过电线杆或者公路占过你们地吗?

福:占过。

汪:赔过吗?

福:赔过。

汪:满意吗?

福:有的是满意有的是不满意。现在地赔的少一点也有给一两万,有的地多给一两千都有。

汪:为什么?

福:不知道。

汪:你就觉得不划算?

福:对。

汪:你家多少人?

福:五口人,两个娃娃,我妈妈在山东做生意,做了十年了。

汪:做什么生意?

福:批发小礼品,到这儿卖。

汪:做得还不错。她上过学吗?

福:上过学。

汪:你爸爸呢?

福:我爸爸没有上过学,他在放牛。

汪:那你妈自己在外面闯。

福:对。


59 2006年2月28日 星期二

泸水县鲁掌镇

李树荣 傈僳族


汪:你是做什么的?

李:森林管理员。

汪:你叫什么名字?

李:不能告诉你。

汪:今年多大了?

李:40岁了。

汪:你们家的地修水电站不会受影响吧,那么高。

李:我们家的水田会淹。

汪:护林员都干什么?

李:我育了255棵树苗。

汪:育苗的钱给了没有?

李:给什么给,来回拉的车费都是靠自己。

汪:那现在树长大了吗?

李:已经成材了。

汪:那你可以卖啊。

李:长虫了,要打虫子,我又求他们,一棵两棵我可以自己来,但是太多了全死了,我亏大了。

汪:修水电站有多少地会被淹?

李:四亩地吧。把地占了老百姓亏很大。

汪:为什么?

李:政府想给你多少你就多少,你没有选择,老百姓是没有办法。一亩给三四万更好,因为城里是八九万一亩,我们的还没有决定给多少。村委会政府知道他也不会说给老百姓听,你问他也当成没有听到。

汪:所以你现在不想说了,

李:说了没用。

汪:村委会说的要修水电站?

李:修电站的老总来说的一亩五万?他是个人企业。

汪:你知道修水电站是怎么回事。

李:不知道。


60 2006年2月28日 星期二

泸水县鲁掌镇浪坝寨

穆加武 汉族


汪:今年多大了?

穆:35。

汪:家有几口人?

穆:四口。

汪:什么族?

穆:汉族。我是汉族,我的妻子和孩子是傈僳族。

汪:你家原来在哪儿?

穆:原来在云南宝山地区长林县。

汪:为什么过来了?

穆:上门。

汪:你的妻子是这边的?

穆:对。

汪:你这个地方叫哪儿?

穆:浪坝寨它属于一个办事处。

汪:你家现在有几口人?

穆:四口。

汪:有多少地?

穆:两亩左右。

汪:你和你妻子一块儿去思茅?

穆:我们一家去了。

汪:去之前在哪里?

穆:也是这个地方。

汪:为什么当时去了思茅?

穆:说给我们好的优惠。

汪:那这边给你了什么?

穆:什么也没给。

汪:地也没有了?

穆:当时我来这边做女婿,种的地是我妻弟的,我们走了,地我妻子的弟弟就收走了,现在一无所有。

汪:那为什么又从思茅回来了?

穆:我们在那儿生活不下去了,我们四口人一个月吃的穿的医药费全靠173块。

汪:一个月给173?

穆:对,种的咖啡, 173块钱我们生活不下去了,咖啡刚种下去要三年,我们呆了两年呆不下去了,每个月我们最少吃100斤大米,就要125元钱去了,穿的没有。

汪:没钱再买穿的了。

穆:对。

汪:小孩在上学吗?

穆:还没有上。

汪:那在那儿的孩子有学上吗?

穆:有,但是费用太费,学前班300元以上,我们上不起,回来还可以。

汪:回来地也没有了,你弟弟的地也不让你们种了?

穆:不让了,我们重新开的荒。

汪:那你觉得在这儿比思茅方便?

穆:方便一点。

汪:吃水都要到下面去背,要走多远?

穆:两里以上,靠马驮水。

汪:你听说这个地方要修水电站又要淹地吗?

穆:淹不到我这儿。

汪:你下面有承包的地吗?

穆:承包过。

汪:是不是比山上好?

穆:好一点点。

汪:怎么个好法?

穆:我们靠劳力做,以后有收成。

汪:你们现在除了开荒这二亩多地还有别的收入吗?

穆:没有。

汪:现在小孩能上学吗?

穆:能,得靠别人帮助。

汪:现在要修水电站了?

穆:万不得已只能靠我的老家了。

汪:现在有可能还要你们搬家?

穆:有可能。

汪:你们住那么高怎么还搬呢?

穆:就是听说的。

汪:你们的房子也测量了?

穆:测量了。

汪:住这么高还测量了?

穆:测量了。

汪:什么时候?

穆:去年夏天。

汪:你现在最担心的是什么?

穆:最担心的是万一住不下去了我们就要搬家。

汪:没有钱怎么办?

穆:靠亲戚朋友。

汪:你觉得可以靠政府吗?

穆:做什么事情都是他们压着我们。

汪:怎么压着你们?

穆:像我们要求政府加水,我们没有水喝,要他们给我们架一个自来水,我们自己还出了钱,但是还是架不下来。

汪:给了钱吗?

穆:给了,都给两个月了。

汪:给了多少?

穆:我们八家总共凑了两千多块钱,但是到现在还没架下来,我们有点失去信心了。

汪:当时为什么让你们搬到思茅?你当时住得困难吗?

穆:当时也困难,当时土地也不算多,才一亩多,当时吃粮也不够,政府就说那边好。

汪:当时去了几家?

穆:七八家。

汪:现在回来了多少?

穆:三家。

汪:留在那儿的人生活怎么样

穆:不知道,我们也没办法看望他们,他们也没办法看望我们。