2002-06-28
主讲人：卢彤景
沙漠怎么变成的？我认为山羊是沙漠化的天敌，一代比一代多，羊为什么穿衣服？它把草吃完了，草根吃完了，牧民为了保护自己的财产，不得不给羊穿上衣服。为什么要穿衣服？就是因为它们互相吃对方的羊毛，所以给所有的羊都穿上衣服。尽管穿上衣服，小羊营养不够，大羊营养也不够。衣服有两个袖子，后面腿上没有袖子，保护不了羊毛，所以它把羊毛吃掉了。这是一个纺织袋，羊互相吃羊毛，你吃我的，我吃你的，肚子上的羊毛吃光了，身上的羊毛吃光了。
我回想一下，羊在吃羊毛，它身上主要缺的一点元素是蛋白质，草里含大量蛋白质。由于整个内蒙古，整个西北地区生态恶化，特别是阿拉善地区，生态严重恶化。草没有了，原先有130多种植物，现在只剩下20多种，110多种植物灭绝了，动物也有很多种灭绝了。 最令我痛心的一种动物是骆驼，尽管政府采取了很多措施把草、把草场圈起来，把保护区圈起来。但是牧民为了减少自己的开支，不买草，把网打个窟窿，再去放羊。正常的法律法规在牧民身上不起作用。我可以告诉各位朋友，如果仅用法规、法制去约束，往往是不够的，必须要加上几个字，道德与良知。
在阿拉善草原上，到处可以看到死羊、死骆驼、死马、死驴，动物死得很多。
这个画面我想多讲一点，这是来自宁夏回族自治区的回民，他们的孩子到内蒙古去搂发菜，搂发菜的年龄最大的70多岁，最小的4岁。这是去年看到的，他们冬天不上学，为什么？因为他们没钱上学，就去搂发菜。为什么搂发菜，因为必须要维持自己的生活。回族同胞，特别是银川南部，西海，他们成群结队。搂发菜破坏了大草原，搂一公斤发菜需要40亩地，也就是500克需要20亩地。尽管这么少每年还在搂。过去的甘草，像擀面棍、像胳膊一样粗，再看看现在的甘草，很细很细。
俄罗斯不许出口甘草，中国到2001年才开始禁止出口甘草，但是现在在西部挖甘草的人还大有人在。
这是阿拉善的沙漠，再往东走过了黄河，下面有两个沙漠，一个是库布齐沙漠，一个是毛乌素沙漠，这两个沙漠现在已经连在一起了。内蒙古阿拉善的沙漠和库布齐的沙漠，鄂尔多斯高原和外鄂尔多斯高原，如果治理得好可能连不起来。这五个大沙漠连在一起将近15万平方公里。
我今年3月、4月份在民勤县考察，在阿拉根。那里种了20年、30年的树都死了。这就是我们说的治标不治本。如果想改变西部的生态平衡，想扭转西部的生态，这需要科学家、水利学家、农业专家、政治家、企业家，共同关注。光中国也不够。必须联合世界各国人士共同关注。
这个村我去年去时，八年之内他们搬了三次家。过去我们的政府为了让马背上的民族能安居乐业，有一个稳定的生活环境，把游牧民族变成了定居的民族。结果有一个问题我们没有想到，也很难想到，定居与游牧有什么
不同。如果不定居，还是让牧民用游牧的方式在草原生存，也许草原不是今天这个样子，不会被破坏得这么严重。都定居了，这一块儿是我的，有了钱就买牲畜，怎么能不超载过牧。
联合国教科文组织统计，我国由于自然因素和人为因素造成了24000个村庄在消失。这个被埋在沙漠里的村庄，叫乌兰图。现在这儿什么都没有了。沙漠里人口增长是负数，家里有钱的，不会让孩子在这里上学，上到高中的，到目前为止，没有回来的。
这是阿拉善一个村庄，过去这个地方住有400余人，1万峰骆驼。后来水位下降，九口水井、一滴水都没有。
沙漠里沙尘暴一来，人很难行走。巴丹吉林沙漠的山海拔是2000~3000米。如果再这样下去，直接和腾格里沙漠连在一块儿。那里的青年小伙子不敢外出打工，他们打工去了家里没人打水，只能在家里靠政府救济，政府发粮食、发大米、发白面。
今年听说那下了雨，我给他们打电话，他们说有的地方下到10毫米，20毫米，下到50毫米以上的地方非常非常少，特别是在阿拉善右旗的西部，靠甘肃的地方，基本无雨。很多沙子把村子都吹跑了，冬天夏天一样地里全是黄黄的。搬家也没有地方去。孩子们怎么办呢？村子里面没有学校，没有幼儿园，没有托儿所，孩子们只能和猪和羊在一起玩耍。他们就是在这样的生活状态里，不上学。毛泽东曾指出，一个没有文化的军队是愚蠢的军队，愚蠢的军队是不能战胜敌人的。西部有很多孩子上不起学。
我今年三、四月间到那里去，他们每天吃的就是面条，是政府发放的。面条煮好后撒一点盐。买不起一块八毛钱一袋的加碘的咸盐，买六毛钱一斤的颗粒咸盐。还有的种辣椒，辣椒放咸盐，用水煮了之后捣碎吃。每天过的就是这样的生活，一点绿的颜色都看不到，一点绿的蔬菜都没有。全村20多户人家，我刚才说小伙子不敢出去打工，就是这样。因为缺水，孩子们去别的地方偷水，结果和别家的孩子打架，把眼睛都打瞎了，因为小孩子不懂事啊，拿个小棍一捅就把眼睛捅瞎了。还有水贩子，从山西那边拉来水，一啤酒瓶水要四毛钱。
那里过去是丝绸之路，骆驼有黑色的、黄色的，我们一般看到黄色的比较多，还有白色的。黑色的比较凶猛，在沙漠里的奔跑速度非常快，每小时能奔跑60公里到80公里。在沙漠里，骆驼营养不良，每天都有死亡。一次，一个老太太家喂的骆驼都死完了，她就跑到政府门口坐在那儿哭，她说家里的骆驼没有了，我们该怎么活？
中国旅行社组织了一些摄影家要到巴丹吉林拍照片，沙漠里的越野车费很高，就让摄影家们骑骆驼去。可是沙漠里分管旅游的领导打来电话，说今年巴丹吉林沙漠里进不去了。为什么？过去骆驼在沙漠里搞运输半个月不吃不喝，能驮200到250公斤。现在，骆驼连一个五、六十公斤重的人都驮不动了。
在草原上，骆驼到了春天，四月五月份要脱毛，现在由于营养不良，毛没有了，皮整个从骆驼后背上，肚皮上，腿上揭下来，鲜红鲜红的嫩肉，看着血淋淋的。
蒙古人一般不杀骆驼。几千年来的生息繁衍，他们始终和骆驼，和马相依相伴。我听一个德国朋友讲，在他们的国立大学有一个专门研究草原的学科：“游牧民族与草原”。我们中国有草原，但没有这个学科，怎么才能保住大草原，又让牲畜生息繁衍下去。
北京广播台一个记者请内蒙古社会科学院的一位教授，也是一个公司的副董事长在节目里谈草场退化的问题。他说，草原没草了，山羊有责任，但主要的责任是不下雨导致的草原生态恶化。我听到这个广播之后，马上给北京人民广播电台打热线，我对那个专家说：你只谈对了一半，你是受经济利益驱使。我想问问在座的各位，天为什么不下雨？大家都懂得，森林与草原都是涵养水的。草原上没有草了，森林里没有树了，水和空气不能进行交换了，雨水从哪里来？我再告诉你们，当你们走在沙漠里时可以仔细观察一下，你只会出汗，不会流汗，为什么？因为蒸发量太大了，你的汗还没有流下来马上就挥发掉了。
有人说现在牧民发洋财了，真正发洋财的不是牧民，而是羊绒衫厂的老板们，他们发洋财了，这种支柱产业我们还有待探讨，我们将来还能不能发展山羊，你有多大的地盘，应该养多少，不要超载过牧。如果只顾着搂钱，不加以限制，西部大开发又把东部的污染搬到西部，那生态真的就要出问题了。
主持人：熊蕾是从阿里回来，她是新华社特稿社的高级记者，这些年一直关注环境问题。我们听听依她的眼光看看西藏、看阿里，看羊和草原的一些关系。
熊蕾：我在西藏阿里看到一种白山羊，当地要发展。当地人提出了这样的问题：山羊是不是破坏生态？他们讲了山羊的历史，说这种山羊已经养了4000多年了。他们说：大家都知道开司米，认为开司米是从克什米尔来的，实际上开司米的羊毛是我们西藏阿里日土的。十七世纪有个英国人在克什米尔看到了白山羊羊毛绒，他们不知道叫什么名字，就叫开什米。实际开什米是西藏的白山羊绒，西藏人说他们很冤枉，羊毛捐出去了，自己什么名儿都没有捞着，全世界人都不知道这个羊毛是西藏日土的。
关于生态问题，当地人说：阿里那么高，海拔4500到4800半的地方，就是戈壁，草地基本是沙化的，有点草，草根也扎得很深，山羊拔不动草根，跟内蒙的草原不一样。另外，当地的山羊绒之所以好，因为那的羊老是处于半饥饿的状态。有很多地方要他们西藏阿里的山羊做种羊，可羊送到水草肥美的地方，羊绒就退化了，吃饱了的羊的羊绒反而不行了。我觉得，这起码纠正了我们的一点偏见，就是山羊不是那么罪大恶极，而且日土的山羊确实很漂亮。日土县现在人口只有8000人，牲畜是42万头。当地人说，要发展山羊就要淘汰其它的牲畜，总数是不能超过的，这是当地人的观念。
卢彤景
包头矿务局工人。从1995年开始，自费走遍了内蒙古所有沙漠、宁夏、甘肃部分沙漠及山西、陕西黄土高坡等水土流失较为严重的地方，拍摄了大量反映我国西部生态环境恶化的图片。为此，他花光了多年积蓄，还变卖了包头的5间住房。2002年6月17日（世界防治荒漠化和干旱日）和6月25日（中国土地日）期间，他的《哭泣的骆驼——沙漠化生态告急》摄影展在京举行，在社会上引起强烈反响。
2002年6月
